Fred w którym piszemy na co nie mamy pieniędzy

[nevya]

@James wiadomo, ale jednak pracowanie bo się chce jest inne niż bo się musi

[JamesVoo]

W sumie aktualnie pracuje bo chcę wiec mogę juz się czuć milionerem

[SilentBob]

Czuć się milionerem, a faktycznie mieć miliony, to dwie różne rzeczy.

[nevya]

W sumie aktualnie pracuje bo chcę wiec mogę juz się czuć milionerem

ty to się możesz czuć pracoholikiem

[Kathai_Nanjika]

Chyba nie widziałaś jeszcze pracoholika.

[Elano]

Trochę tak się utarło, że lepiej pracować za 1400 na marnym stanowisku niż, nie wiem, mieć kasę skądś i pracować nad sobą, robić co się lubi. Szanuję niemal każdą pracę, ale no, trzeba dążyć do tego, żeby ludzie nie musieli już przekładać kartonów z miejsca na miejsce.

W Finlandii już trochę idą w tę stronę i robią eksperyment (jeszcze nie weszło to w życie, ale są duże szanse) - dają 800 euro każdemu za nic. Ciekawe, co z tego wyjdzie.

[Stillborn]

Coś jak 500 zł na każde dziecko.

[Elano]

500 zł na dziecko zachęca pewnych ludzi do robienia dzieci tylko po to, żeby dostać tę kasę. A wiadomo, kto najczęściej robi dzieci dla pieniędzy.

A taki dochód dla każdego przy odpowiedniej mechanizacji pracy może się sprawdzić, tylko nie wiem, czy już jesteśmy na odpowiednim poziomie zaawansowania technicznego. Ale z czasem takich prostych prac może zacząć brakować, a nie każdy będzie mógł robić coś, czego nie zrobi za niego maszyna, więc taki dochód może być okej. Niższy niż pensja, ale odpadają koszty dojazdu do pracy itd.

Pewnie za bardzo się rozpędziłem.

[ZygfrydQ]

@Still zobaczymy jak kiedyś takie 'nic' rozwali Ci telewizor/monitor/konsolę (niepotrzebne skreślić). Wtedy uznasz, że te 500zeta to stanowczo za mało za takie nic

Poza tym nie chcą/chcieli zmienić tego, że 500zł na każde dziecko, powyżej drugiego?

@Elano ja tam się zgadzam. Zarówno odnośnie 'kto robi dzieci dla pieniędzy' (lol jak to brzmi) jak i pracy.

[Mysquff]

W Finlandii już trochę idą w tę stronę i robią eksperyment (jeszcze nie weszło to w życie, ale są duże szanse) - dają 800 euro każdemu za nic. Ciekawe, co z tego wyjdzie.

Skąd bierze te 800?? Znikąd? Nie, od obywateli, tych, których pracują i zarabiają. Ja nie chciałbym mieszkać w kraju, w którym duża część moich zarobków idzie na spełnianie jakichś mokrych socjalistycznych snów.

[Stillborn]

500 zł na dziecko zachęca pewnych ludzi do robienia dzieci tylko po to, żeby dostać tę kasę. A wiadomo, kto najczęściej robi dzieci dla pieniędzy.

Wiem, bo mam takie dwie koleżanki. Ich życiowym priorytetem jest ćpanie i rodzenie dzieci.

A taki dochód dla każdego przy odpowiedniej mechanizacji pracy może się sprawdzić, tylko nie wiem, czy już jesteśmy na odpowiednim poziomie zaawansowania technicznego.

Limes inferior

[Elano]

@Mysquff Może moja wizja przyszłości to utopia, ale liczę na to, że, tak jak pisałem, prace typu "stoję na taśmie i segreguję wadliwe kartofle" znikną. Mało rozwijające.

Nie, że nie chce mi się robić, ale trzeba iść do przodu i dążyć do pozostania tylko prac kreatywnych, których komputer/maszyna albo na razie, albo nigdy nie będzie w stanie zrobić lub będzie w tym zbyt kiepski.

Na szczęście próbują tego Finowie, nie my i można będzie zobaczyć, ja kto wygląda w praniu. Teraz też są zasiłki, a niektórzy dostają więcej, niż 800 zł (powiedzmy, że to przeliczenie fińskich 800 euro "na nasze". Zapewne nieprawidłowe). Podejrzewam, że taki dochód podstawowy w znacznej części by te zasiłki zastąpił.

[Stillborn]

Może to brutalnie zabrzmi, ale wolałbym, żeby taka totalnie bezproduktywna część społeczeństwa zupełnie znikła. Ok, rozumiem że ktoś jest chory i zwyczajnie nie może, mimo iż by chciał. W porządku. Ale kompletnie nie łapię dlaczego miałbym płacić dla kogoś, komu zupełnie nic się nie chce i państwo mu płaci. Tak, wiem że teraz też to mamy i boli mnie to.

[nevya]

@Kath widziałam pracoholika, mam jednego w domu. I on i James pracują czasem o bardzo nienormalnych porach

@Mysquff Może moja wizja przyszłości to utopia, ale liczę na to, że, tak jak pisałem, prace typu "stoję na taśmie i segreguję wadliwe kartofle" znikną. Mało rozwijające.

Nie znikną, przynajmniej nie do momentu powstania prawdziwej sztucznej inteligencji.

[SilentBob]

A jak praca to pasja, to źle?

[Kathai_Nanjika]

Co innego praca o nienormalnych porach, a co innego, przykładowo, totalne zaniedbywanie rodziny z powodu pracy i przesiadywanie gdzieś w biurze, zamiast powrót do domu. Bo praca jest taka super i specjalnie będę sobie dokładać nadgodzin!

[Mysquff]

@Mysquff Może moja wizja przyszłości to utopia, ale liczę na to, że, tak jak pisałem, prace typu "stoję na taśmie i segreguję wadliwe kartofle" znikną. Mało rozwijające.

To zniknie (przecież już teraz stopniowo zanika). Ale z zupełnie innego powodu. Maszyny staną się po protu tańsze od pracowników.

Nie, że nie chce mi się robić, ale trzeba iść do przodu i dążyć do pozostania tylko prac kreatywnych, których komputer/maszyna albo na razie, albo nigdy nie będzie w stanie zrobić lub będzie w tym zbyt kiepski.

Nie w ten sposób.

@Kath widziałam pracoholika, mam jednego w domu. I on i James pracują czasem o bardzo nienormalnych porach

@Mysquff Może moja wizja przyszłości to utopia, ale liczę na to, że, tak jak pisałem, prace typu "stoję na taśmie i segreguję wadliwe kartofle" znikną. Mało rozwijające.

Nie znikną, przynajmniej nie do momentu powstania prawdziwej sztucznej inteligencji.

Prawdziwa sztuczna inteligencja raczej nie jest potrzebna do analizy kartofli i ich segregowania.

[Elano]

Może to brutalnie zabrzmi, ale wolałbym, żeby taka totalnie bezproduktywna część społeczeństwa zupełnie znikła. Ok, rozumiem że ktoś jest chory i zwyczajnie nie może, mimo iż by chciał. W porządku. Ale kompletnie nie łapię dlaczego miałbym płacić dla kogoś, komu zupełnie nic się nie chce i państwo mu płaci. Tak, wiem że teraz też to mamy i boli mnie to.

Nie wiem tylko, co chciałbyś z nimi zrobić.

A jak praca to pasja, to źle?

No właśnie dobrze i takie powinny zostać. Ale pewnie więcej pasjonatów jest wśród ludzi, którzy robią coś ciekawego niż tych, którzy przez 8 godzin przyciskają jeden przycisk.

@Mysquff - i o to chodzi, niech znikają.

No i oczywiście jak wyżej, maszyny robią już bardziej skomplikowane rzeczy, ale często jedyną przeszkodą jest opłacalność, a nie za słaba technika.

[nevya]

@Kath widziałam pracoholika, mam jednego w domu. I on i James pracują czasem o bardzo nienormalnych porach

@Mysquff Może moja wizja przyszłości to utopia, ale liczę na to, że, tak jak pisałem, prace typu "stoję na taśmie i segreguję wadliwe kartofle" znikną. Mało rozwijające.

Nie znikną, przynajmniej nie do momentu powstania prawdziwej sztucznej inteligencji.

Prawdziwa sztuczna inteligencja raczej nie jest potrzebna do analizy kartofli i ich segregowania.

Zobacz na przykładzie korków do wina - maszyna dokonuje segregacji, ale człowiek musi po niej poprawiać, bo nie każdą wadę korka maszyna jest w stanie zauważyć, lub przeciwnie - odrzuca korki które wprawdzie są lekko wadliwe, ale można je przerobić

[Mysquff]

To i tak nadal nie znaczy, że potrzeba "prawdziwej sztucznej inteligencji". Kwestia lepszego dopracowania algorytmów (obecnie widocznie taniej jest jednak zatrudniać ludzi).

[Stillborn]

Nie wiem tylko, co chciałbyś z nimi zrobić.

A ja wiem. I litościwy nie jestem.

[Sermaciej]

W Finlandii już trochę idą w tę stronę i robią eksperyment (jeszcze nie weszło to w życie, ale są duże szanse) - dają 800 euro każdemu za nic. Ciekawe, co z tego wyjdzie.

Skąd bierze te 800?? Znikąd? Nie, od obywateli, tych, których pracują i zarabiają. Ja nie chciałbym mieszkać w kraju, w którym duża część moich zarobków idzie na spełnianie jakichś mokrych socjalistycznych snów.

akurat dochód podstawowy to nie jest mokry socjalistyczny sen i postulował go chociażby Milton Friedman, idol Korwina

[grz]

Chciałbym wygrać milion złotych i mieć wszystko w .....

[yojc]

W banku

[grz]

W banku miałbym pieniądze, a wszystko inne w ........