Nauka programowania, przydatne poradniki i książki

[politan]

Dziś 30% zniżki na Szkołę Programowania C++ (Praty) w najnowszym, VI wydaniu. Myślę, że warto się zastanowić .

http://helion.pl/ksiazki/jezyk-c-szkola-programowania-wydanie-vi-stephen-prata,cppri6.htm

[MrOlympia]

Od razu powiem, że potrzebuję rady - ale za nim to krótkie przedstawienie książek jakich sprawa się tyczy:

Język C. Szkoła programowania. Wydanie V

Autor: Stephen Prata

Cena: mniej więcej 80 zł z przesyłką (Allegro)

Krótka notka z helionu:

" "Język C. Szkoła programowania. Wydanie V" jest uaktualnioną wersją bestsellerowej książki wydanej pod tym samym tytułem w roku 1999 nakładem wydawnictwa Robomatic. Podręcznik ten w czytelny sposób prezentuje kolejne tematy, ilustrując je przykładowymi programami. Każdy rozdział kończą pytania sprawdzające wraz z odpowiedziami oraz zadania programistyczne.

W książce znajdziemy pełny opis standardu (C99) języka C"

oraz druga książka:

Fizyka dla programistów gier

Autor: David M. Bouro

Cena: 48 zł (Allegro)

Również krótka notka:

" Stosowanie praw fizyki pomaga realistycznie i wiarygodnie modelować w grach, symulacjach i animacjach niemal wszystko, co wokół podskakuje, lata, toczy się, ześlizguje; ogólnie mówiąc, nie pozostaje w spoczynku. "Fizyka dla programistów gier" ma być punktem startowym dla osób zainteresowanych zapewnieniem tworzonym grom realistycznego działania opartego na stosowaniu zasad fizyki"

Wiem, że te książki są hmm o innej tematyce. Tak - obie tyczą się programowania ale oczywiście służą inaczej. Interesuję się programowaniem gier - to szeroki temat - ale już wspominam tak ogólnie. Aktualnie faktycznie zajmuję się symulacjami fizycznymi stąd też pomysł na to aby własnie taką książkę kupić. Z drugiej strony również oprócz C++ chcę ogarnąć język C. Ponieważ pracuję na linuksie (najwięcej), a tam ten język może się przydać. Na czym polega kłopot? Otóż nie wiem czy warto kupić książkę "Fizyka dla programistów gier" - czemu? Na helionie faktycznie piszą o niej dość pozytywie. Ocena ogólna to 5/6. Ale również widziałem w internecie opinie negatywne - i to dość poważne zarzuty (złe tłumaczenie czy bardziej sucha teoria itp). Ktoś może powiedzieć "No zamów sobie to czym aktualnie się zajmujesz" - racja, ale niestety nie mam zbyt dużo kasy i wolałbym kupić sensowną propozycję - dzięki której się czegoś nauczę czy otworzy mi to jakąś drogę. Dlatego własnie rzuciłem propozycję "Szkoła programowania C. Wydanie V" - dobrze oceniana książka - niby bestseller. Ogarniam też w jakimś stopniu C++ - co też jest plusem hehe. Dlatego też jest jeszcze jeden podręcznik -

Język C++. Szkoła programowania. Wydanie VI

Autor: Stephen Prata

Cena: 75-79 zł (allegro)

notka:

"Język C++. Szkoła programowania to starannie sprawdzony, sumiennie przygotowany i kompletny przewodnik po programowaniu w C++, przeznaczony dla programistów. Ten klasyczny już materiał pomocniczy dla wykładowców uczy zasad programowania, począwszy od kodu strukturalnego i projektowania wedle metody dekompozycji i analizy, przez klasy, dziedziczenie, szablony i wyjątki, po wyrażenia lambda, inteligentne wskaźniki i semantykę przeniesienia. Stephen Prata jako autor i wykładowca proponuje przemyślane, przejrzyste i wnikliwe wprowadzenie do języka C++. Wraz z mechanizmami samego języka omawia fundamentalne pojęcia i techniki programowania."

Podałem propozycję tej książki mimo iż umiem C++ (pewnie nie w całości ) to jednak wydaje się również sensowną propozycją. Być może jest warta uwagi i konkretnej wiedzy bardziej niż te dwie poprzednie książki.

- dobra ale teraz przejdę już do konkretów:

Otóż prosiłbym was drodzy forumowicze o jakieś opinie na temat tych książek oraz rady. Mój kłopot polega na tym, że nie chce wydawać kasy w błoto - a wolę już mieć konkretną książkę. Wiadomo jeśli zamówię "Fizyka.." i okaże się ona nie warta uwagi to 48 zł będę w plecy - a tak to mogłem kupić książkę o C i być usatysfakcjonowany. Jak przeczytałem złe opinie na temat "Fizyka .." - to bardziej skłoniło mnie ku "Język C..." . Ale z drugiej strony te opinie mogą być "niepewne" i być może warta jest uwagi i kupna. Chociaż też może warto kupić to do C++. I tutaj mam potężny dylemat. Wiem dużo tego, ale chciałem aby wszystko było opisane i aby troszkę pomogliście swoimi opiniami i radami . Jak na razie jestem przekonany w stronę "Język C...". Ponieważ zasady fizyczne i wprowadzenie symulacji do wirtualnego świata można się nauczyć z innych źródeł oraz metodą prób i błędów. Język C++ się uczyłem na podstawie materiałów pdf. A teraz może pora na C?

Nie wiem czy to dobry dział (może jakieś przeniesienie?)- przepraszam z góry. Również za to, że nie zamieściłem autorów książek w nazwie tematu.

Pozdrawiam

[Cambrinus]

O "Fizyce..." nic nie słyszałem więc skupię się na drugiej pozycji.

Może zacznijmy od tego, na jakim etapie swojej drogi programistycznej jesteś. "Szkoła programowania" to wielkie kompendium, w którym obok rzeczy niezbędnych/elementarnych jest również cała masa dupereli, które początkującemu są do niczego nie przydatne (docenia się je dopiero później), a nie są w żaden sposób oddzielone od reszty. IMO książka Praty to świetna pozycja do umieszczenia na półce i sięgania, kiedy masz przed sobą konkretny problem i szukasz konkretnych (i podstawowych) narzędzi do jego rozwiązania. W roli podręcznika, z którego miałbyś się uczyć od podstaw programowania raczej się nie sprawdzi.

[MrOlympia]

@Goblin :

Raczej od podstaw się uczyć jeśli chodzi o C++ nie będę - mam nadzieje, że mam to za sobą. Ale jeśli chodzi o język C (w czystej postaci) to jednak jestem początkujący - to znaczy gdzieś już miałem styczność ale nie w takiej "intensywności".

Czyli wychodzi na to, że jakby chciał uczyć się języka C, będą początkującym to raczej "Szkoła programowania" odpada?

Tutaj pojawiła się kolejna wizja - kupić "Szkoła Programowania C" (aby się uczyć), a później jak środki finansowe pozwolą to "Szkoła programowania C++" (dla bardziej zaawansowanych zastosowań) - albo odwrotnie.

A co z "Fizyka..." - warto?

[politan]

Do książki o fizyce się nie odniosę. Co do C. Do czego ci to potrzebne? Rozumiem, że korzystasz z Linuksa ale jak to się ma do pisania w C? Jeśli naprawdę interesujesz się "programowaniem gier" to C jest ci zupełnie zbędne. Jeśli chcesz zacząć pisać coś niskopoziomowego wtedy C się przyda, sterowniki itp. Pod Linuksem prędzej przyda ci się Bash, Perl, Phyton, AWK i masa innych skryptowych języków. Przy programowaniu gier lepiej jednak skupić się nad C++ czy innym językiem wysokiego poziomu.

[MrOlympia]

To nie jest tak, że się skupię tylko na jednej rzeczy. Ponieważ pisząc, że interesuję się i pracuje na Linuksie chciałem zaznaczyć, że nie tylko programowaniem samych gier. Owszem wiem, że C++ jest dobrym wyborem jeśli chodzi o programowanie gier. Ale rzucając propozycję samej książki w programowaniu w C miałem na myśli to, że mogę się nauczyć innego języka do innych zastosowań. I chciałem po prostu opinie na temat tych książek aby zainwestować pieniążki w coś solidnego.

Raczej tej fizyki chyba nie zamówię bo z tego co patrzałem na przykładowy rozdział faktycznie dużo tam teorii - ale był to przykładowy rozdział (nie cały), a więc do końca nie wiem. Także w takim wypadku zostałyby książki o programowaniu w C i C++. Książka o programowaniu w C++ jako ulepszenie swojej wiedzy i konkretny zbiór tej wiedzy w jednym miejscu. A programowanie w C jako poznanie nowego języka i zastosowania go w innym celu ("sterowniki itp").

Może troszkę ten długi, wcześniejszy post tutaj, był chaotyczny i właściwie nie wiadomo o co mi chodziło. To jednak wynikało to z tego, że ostrożnie wydaje pieniądze i za nim kupię taką rzecz jak książkę wolę o niej poczytać parę opinii aby być pewien czy kupić, czy zainwestować w coś innego (w tym wypadku inną książkę do programowania w czymś innym niż gry).

Pozdrawiam

[politan]

Zastanów się jakiej wiedzy potrzebujesz i do czego ją wykorzystasz. Zaznajomiłeś się kiedyś z C++, może warto iść w tym kierunku i doszlifować swoją wiedzę? Jeśli chcesz poznawać ciągle nowe języki i skakać z jednego na drugi, to zainwestuj w coś, co "nauczy cię" angielskiego i wtedy wałkuj dokumentacje danego języka. Zaoszczędzisz sporo pieniędzy . Wybór pozostawiam tobie, sam musisz stwierdzić, czego chcesz się nauczyć. Ja z tej dwójki preferuje C, natomiast tobie radziłbym C++, skoro "coś tam wiesz".

[[Ekspert] Hakken]

tobie radziłbym C++, skoro "coś tam wiesz".

Potwierdzam, lepiej perfekcyjnie znać jeden język i mieć w nim duże doświadczenie, niż "jako-tako" kojarzyć trzy.

[Theriuss]

Hej, jam jest Adrian, piętnastoletni internauta przebywający na Forum Actionum od niewielkiego czasu. Postanowiłem przestać marnować czas na ciągłe potyczki w King Arthur?s Gold i po skończeniu Wrót Baldura chcę coś ze sobą zrobić. Mam wakacje, czyli sporo wolnego czasu. Jako że w tym roku będę zaczynał 3 klasę gimby, nadal będę miał sporo wolnego czasu, a z zamiłowania do Gier Wideo postanowiłem zacząć Programować, póżno - ale zawsze.

W tym momencie zwracam się do was - forumowiczów.

Czego zacząć uczyć się na początek?

Co będzie najprostsze?

Gdzie iść dalej?

Jak zacząć Pisać Gry? (Mam za sobą niewielkie etapy w RPG Makerze)

Dzięki, gorąco oczekuję na odpowiedzi. Hej!

[politan]

Podstawowa lektura: http://warsztat.gd/w... Jak to zrobić?

Do tego przeczytaj cały ten wątek i poprzeglądaj warsztat.gd pod względem artykułów dla początkujących.

Rzuć też okiem na nasz forumowy FAQ o programowaniu.

Co będzie najprostsze?

Z takim podejściem za daleko nie zajedziesz . Chcesz pisać szybko małe/proste gierki pobaw się Pythonem. Chcesz tworzyć coś większego - nie będzie prosto.

[Theriuss]

Ok, rozumiem. Dzięki

No, to zabieram się do lektury

[Skreedi]

Jako, że chciałbym doskonalić swoją wiedzę jak i umiejętności w C++ zastanawiam się na kupnem jakiejś książki. Języka uczę się w szkole, miałem dopiero pierwszy rok ale wiedzę podstawową jakąś mam. Co prawda, sam czegoś dużego jeszcze bym nie zrobił, ale, patrząc na MegaTutorial Xiona, operacje na zmiennych, deklaracje zmiennych, klasy i obiekty ( tu w zasadzie nie do końca... ) nie są mi obce. Mimo wszystko oceniłbym się na mocno początkującego ale z podstawową wiedzą teoretyczną. Jaka więc lektura była by odpowiednia?

[FunBoy]

Polecam Symfonię C++ Jerzego Grębosza - niezastąpiona pozycja

[majgr]

Czego zacząć uczyć się na początek?

Co będzie najprostsze?

Gdzie iść dalej?

Teraz tylko WebGL. Potem można skręcić na iOS, lub Android. A jeżeli koniecznie mają być gry, to Unity w jakiejś wersji jest darmowe.

[LekhimorPL]

Witam wszystkich.

Postanowiłem zacząć uczyć się programowania i byłbym bardzo wdzięczny gdybyście dali mi kilka rad. Przejdźmy więc do meritum: od czego warto zacząć, jakie polecacie podręczniki?

Z góry dziękuje za pomoc.

[nozyck]

http://xion.org.pl/productions/texts/coding/megatutorial/

[webtom]

Jeżeli nie przeszkadzają Ci obszerne opisy każdego zagadnienia, to chyba ciężko wymyślić coś lepszego od Symfonii C++ Jerzego Grębosza - co prawda obecnie jest już nowy standard (tak przy okazji to szukaj wersji Standard, bo jest wersja jeszcze wcześniejsza), ale raczej zbyt wiele nie miesza w zagadnieniach opisanych w książce, a duża ilość opisów może być pomocna, jeżeli dopiero zaczynasz przygodę z programowaniem.

Alternatywnie możesz też zainteresować się tym tutorialem.

[Jataman69]

Podepnę się pod temat, bo mam podobne pytanie. Jakie możecie polecić dobre (oczywista oczywistość ) źródła do nauki php i ew. programowania obiektowego? Dodam, że już nieco umiem programować, uczyłem się do tej pory C++ i C, ale chciałbym poszerzyć swoje kwalifikacje.

[Sevard]

źródła do nauki php

Po co? Wiele firm ucieka od tego języka, bo średnio sprawdza się w dużych projektach. W małych nadal jest silny, ale często są to naleciałości historyczne - komuś nie opłaca się przepisywać kodu. Jeśli chcesz się uczyć czegoś, co pomoże Ci znaleźć porządną pracę, to w Polsce jednak raczej wybrałbym Pythona lub Javę.

Jeśli chodzi o sam kurs PHP, to nie widziałem niczego specjalnie godnego polecenia. Raczej trzeba skorzystać z któregoś z podstawowych kursów, a potem w razie problemów użyć Google (na większość pytań można znaleźć odpowiedzi na Stack Overflow).

i ew. programowania obiektowego?

W czym? Pojęcia bez trudu znajdziesz w internecie i tutaj nie za bardzo da się nawet napisać jakiś kurs, a konkretne rozwiązania w praktyce zależą już od języka. Np. programowanie obiektowe w Pythonie będzie wyglądało zupełnie inaczej niż programowanie obiektowe w C (tak, da się).

[grzegor9]

Witam, mam 23 lata i obecnie kończę I stopień studiów logistycznych, na II stopień wybieram się na Informatykę Gospodarczą. Chciałbym zacząć naukę programowania, na początek php, później C++. Chciałbym was zapytać jakimi kryteriami kierować się przy wyborze podręcznika (znalazłem fajny dział w empiku jednak jest tego zbyt wiele jak na start). Jakie mam szanse w tym gdyż wiem, że programowania zaczyna uczyć się w wieku 14-16 lat.

[JamesVoo]

@grzegor9 - Sevard troche wyżej wytłumaczył że nauka php troche strata czasu.

Co do C++(choć z tego co się orientuje też powoli jest wypierany przez C#) to masz chociażby "Od zera do gier kodera" czy "Symfonie C++".

Ale to tak tylko na początek.

A nauczyć sie programować można w każdym wieku, to akurat nie ma wiele do rzeczy.

[grzegor9]

PHP zainteresowało mnie z tego względu, że widzę sporo ogłoszeń gdzie tego wymagają. Jest też sporo stron do zarządzania/projektowania. Symphonia jak na razie kojarzy mi się tylko z księgowością i programem od SAGE Myślałem na początku o C++ ponieważ myślałem, że jest to głównie pod programowanie biznesowe, a C# webowe. Mało wiem o C.

Gdybym nauczył się najpierw bardziej złożonego C++ to czy nie było by łatwiej wziąć się potem za C#?

[JamesVoo]

@grzegor9 - Nie znam na tyle tematu aby móc się wypowiadać czy łatwiej się będzie wziąć.

Jeśli w dobrym stopniu poznasz C++ i nauczysz się myślenia programistycznego, co w mojej opinii jest największą przeszkodą w nauce jakiegokolwiek języka dla niektórych osób.

Przestawiając się potem z C++ na C# nie powinno Ci sprawić problemu, szczególnie że te języki są bardzo podobne w swojej składni.

Tylko będziesz musiał poznać niuanse i różnice między językami.

[mikoma]

Hej... poleciłby mi ktoś jakieś książki/strony skąd mogę się czegoś nauczyć o Javie ?

[[Ekspert] Hakken]

Co do C++(choć z tego co się orientuje też powoli jest wypierany przez C#)

C# i C++ to narzędzia służące do robienia kompletnie innych rzeczy.

Przestawiając się potem z C++ na C# nie powinno Ci sprawić problemu, szczególnie że te języki są bardzo podobne w swojej składni.

Składnia to najmniejszy problem przy zmianie języka.