Aktualności III

[Pzkw VIb]

Oczywiście, przecież to Ci źli panowie z CBA siłą wcisnęli tej pani łapówki, ona natomiast jako praworządny obywatel kierowany patriotycznym duchem, dla dobra Polski, przyjęła te 100 tysięcy złotych, aby pomóc rodakowi w rozkręceniu pewnej drobnej działalności gospodarczej... :lol: :lol:

Widzisz, nie jest to takie proste. To, że wzięła, jest wysoce naganne, ale chodzi o inną sprawę, o działanie organów państwa. Żaden organ państwa nie może namawiać obywatela do popełnienia przestępstwa. Jeśli pani Sawicka chodziła i szukała okazji do wzięcia łapówki, to wręczenie jej przez funkcjonariusza CBA było uprawnione. Jeśli zaś to CBA wystąpiło z inicjatywą i „kusiło” kogokolwiek obietnicą wręczenia pieniędzy, to jest to działanie bezprawne. Kobieta wzięła, skompromitowała się, ale jeśli tylko wykaże, że inicjatywa wyszła nie od niej, ale od funkcjonariuszy państwowych, to każdy sąd ją uniewinni, bo funkcjonariuszom nie wolno robić takich rzeczy. Na tej samej zasadzie nie wolno funkcjonariuszowi w cywilu leżeć na ławce w parku z portfelem na wierzchu i udawać pijanego. Jest to tzw. niedopuszczalna prowokacja, gdy funkcjonariusz może spowodować, iż osoba, która w normalnych warunkach nie popełniłaby przestępstwa, popełnia je na skutek działania tegoż funkcjonariusza. Prowokacja ma na celu ujawnienie już prowadzonego procederu, nie sprowokowanie obywatela do popełnienia przestępstwa.

[Exebeche]

Jeśli to jest prawdą ze względu na regulamin forum, nie napiszę, czyimi synami są Ci funkcjonariusze CBA. Jeśli to jest prawda, nie zdziwiłbym się, jeśli w przyszłości historia będzie wymieniać jednym tchem Gestapo, NKWD i CBA jeśli chodzi o wyrachowanie, cynizm i okrucieństwo w psychologicznym rozpracowywaniu człowieka. Kto powie, że to bzdury, bo skala zupełnie nie ta, że nie ma co porównywać, niech i owszem sobie skaluje: dwie pierwsze działały w reżimach totalitarnych, trzecia działa w demokratycznym państwie po przejściach z takimi reżimami. Dwie pierwsze działały by utrzymać dyktatorów przy władzy, stłamsić wszelką opozycję, ta trzecia działa w ten sposób dla kilku procent poparcia. ww|1 i pozostali wyborcy PiS, mi by było zwyczajnie wstyd.

[RoZy]

Wg mnie Tusk był lepszy od Kwaśniewskiego (którego Kaczyński pobił) ale nie oznacza to że wygrał

Tak! Dwa punkty dla Jarosława Kaczyńskiego!

>>>LOL no ale każdy ma prawo do własnego postrzegania rzeczywistość.

Po prostu przekonały mnie jego argumenty, są sprecyzowane i uważam, że jest jednym z najlepszych obecnych poslkich polityków.

>>>Hehe no tak. Gdzie są mieszkania – walczymy z układem, gdzie są drogi – walczymy z układem, gdzie są stadiony – walczymy z układem. Normalnie jak zabawa w pomidora w przedszkolu

Tusk zniechęcił mnie swoimi hasłami "wierzymy w cuda".

>>>A czym to się różni od tej mantry przytoczonej powyżej. Wybierzcie nas a zrobimy to wszystko – a co robiliście przez ostanie dwa lata? Walczyliśmy w układem!

Ludzie, ja tam wole kogoś kto po koleji będzie budował Polskę (a to jest bardzo ciężkie i trudne) niż zapowiadał że tylko jak dojdzie do władzy zrobi wszystko cudnie

>>>A niby PiS to obiecuje wyborcom ciężką pracę i trudne chwile? Wiesz - na takiej strategii to się wyborów nie wygrywa.

Słuchanie ze zrozumieniem sie kłania

>>>Czyli co? Jak ktoś to odebrał inaczej to znaczy że ma problemy ze zrozumieniem tego co słyszy?

A koalicję tworzyli z SO i LPR nie dlatego że są oni super, ale dlatego że z kimś musieli, aby mieć zdecydowaną większość i móc wprowadzać swój program. PO się na nich wypięło to kim mieli się wiązać, bo na pewno nie z postkomunistami.

>>>Hehe no tak - choćby z kryminalistom byle nie z komunistą. Wspaniałe świadectwo moralne.

Zachodnie media to nie wiem, ale na pewno polski krytykują PiS. I uwazam że dlatego że są stronnicze.

>>>Hmmm… mam takie wrażenie że za nie stronnicze gotów jesteś uznać tylko takie poglądy które są tożsame z Twoimi własnymi.

Bo jak nazwać fakt, że np. po debacie była w TVP rozmowa trzech profesorów na żywo o spotkaniu Kaczyńskiego i Tuska…

Stronniczość, która powinna być zauważona przez każde logiczne oko.

>>>J.W. Skąd przekonanie że to właśnie owi profesorowie nie wyrażali stronniczych opinii? Czy owo „prof.” jest gwarantem bezstronności i obiektywizmu dla Ciebie?

Przykładów jest setki do wymienienia.

>>>Na takiej samej zasadzie ja Ci mogę podać setki przykładów na to że Kaczyński jest bolszewikiem. – „Przykładów na to są miliony i każdy zdrowy na umyśle człowiek to dostrzega.”

Argument Kaczyńskiego? A chociażby że rzeczywiście podczas rządów PiS-u zmalała korupcja. I to model taniego państwa stosowany obecnie też mi się podoba.

>>>Masz na to jakieś dowody czy tylko wierzysz Premierowi na słowo? Co do taniego państwa – bardzo mi się podobało jak Kaczyński oświadczył że koniec z dziadostwem władzy. Niestety przeszło mi jak dowiedziałem że to nie chodzi o jakość sprawowania tejże a jedynie o sposób jej zewnętrznej autoreklamy.

Uważam że Kczyński wspominał o socjalu, bo tak naprawdę dopiero objęcie władzy przez PiS było odejściem od komunistycznych korzeni Polski, które nie urwyały się definitywnie po 89'.

>>>Korzenie o których wspominasz mają się świetnie – na nich opiera się kampania PiS. Tępienie ich nie leży w ich interesie.

To że ludzie wyjechali nie jest winą rządu, któy wtedy panował, ale raczej rządu wcześniejszego. PiS przed emigracją dopiero co podjał działalmość a masowe wyjazdy były efektem błędów wcześniejszych rządów, czyli SLD.

>>>No tak, a dziadostwo socjalizmu to wina Piłsudskiego bo nie stworzył podstaw ekonomicznej egzystencji i prosperity dla PRL!

To się okaże. Dla mnie to jedynie linia obrony pana Leppera. I nie dziwię się mu - chodzi o duże pieniądze.

>>>No widzisz, już jest kolejna sprawa i kolejne wątpliwości co do tego czy CBA tropi czy też tworzy przestępstwa.

Podkreślam spot, który miał za zadanie ukazac oczywistą prawdę o zmianach w gospodarce kraju nie może byc nazwany atakiem.

>>>Podobny syndrom jak u kolego powyżej. O ile dobrze pamiętam to spot nie przedstawiał zmian w gospodarce a był atakiem na zapowiedź wprowadzenia podatku liniowego przez PO – ale kto by tam takie szczegóły po latach pamiętał. Jak się widzi wkoło tylko układy i korupcję to faktycznie spoty PiSu mogą wyglądać jak filmu dokumentalne.

Tak. Jakoś zbyt dużo alternatyw PiS nie miał. SLD - odpada. Więc kto? Ludowcy? Za mało. Co więcej PiS za raz po wyborach po nieudanych rokowaniach koalicyjnych chciał wyborów - na które to nie zgodziło się PO. I to było to pchnięcie.

>>>A co miało PO do gadania w kwestii wcześniejszych wyborów – nie ma rządu są wybory. Zwalanie winy na PO za brak pozwolenia na wybory, koalicje z SO i LPR i w końcu za wcześniejsze wybory – jak w PZPR. Sukcesy odnosi partia winę ponosi opozycja.

A... to zle, że sie modernizuje tereny ze słabą infrastrukturą? Przecież lepiej na prowincji nic nie budowac i doczekac takiego stanu gdzie taki Niemiec czy inny Anglik będzie zwiedzał nasze małe miasteczka jak skanseny z zeszłego stulecia.

>>>No nie rób żesz z siebie idioty, bo zaraz okaże się że autostrady to należy budować przez największe zadupia bo to i infrastrukturę poprawia (dojazd do pól!) i ziemia tańsza niż pod miastami. Nie widzisz pewnej ułomności logicznej w takim toku myślenia?

Polecam wakacje na Podkarpaciu a wtedy zobaczysz jak wiele jeszcze trzeba uczynic żeby zrobic z tego krajobraz znany z krajów UE.

>>>Ty mnie na wieś nie wysyłaj bo jej problemy znam lepiej niż Ty. Krajobrazu podobnego do tego z UE to raczej bym nie zazdrościł. Oni sobie tam zdegradowali tereny wiejskie i teraz kupę kasy ładują by to zmienić.

Popatrz na pana Kaczorowskiego - to też były prezydent...Ile razy widziałeś go po spożyciu? .

>>>A kto miałby jakiś interes by go pokazywać po spożyciu skoro 90% społeczeństwa Kaczorowski skojarzyłby się z przekręconym „Kaczyński”

Po drugie to Tobie brak elementarnej wiedzy, bo nie można uważać za PiSowi za złe to że dążyło do objęcia władzy, bo taki właśnie jest cel partii .

>>>Owszem ale w interesie społecznym leży by ta władza nie była absolutna. Wskaż inne taki państwo gdzie dwóch braci kontroluje dwa najważniejsze urzędy w państwie. Gdyby Kaczyński szanował zasady państwa demokratycznego to po zwycięstwie brata odsunął by się w cień. Tyle że chorobliwa ambicja i żądza władzy na taki gest mu nie pozwoliła.

Nie wiem, jak można nie widzieć że SLD to postkomuniści. Ot co.

>>>No to pokaż mi legitymację PZPRu Olejniczka.

A że PO sympatyzuje z LiD to dobrze?

>>>Chyba lepiej niż sympatyzowanie z SO – może oni tak samo chcą załatwić Lid jak PiS SO – poślą za nimi ABW, CBA, CBŚ i wszystkie inne kombinacje jakie tam sobie wymyślą?

Zawsze w polityce znajdują się osoby różnej przeszłości. My mówimy o partiach czyli ogóle, nie patrząc na jednostki i programie tej partii.

>>>No w takim razie PiS to postkomuniści, a nawet postbolszewicy. Tak przynajmniej wynika z głoszonych poglądów.

Na drugi dzień o 6 rano słyszałem jak trąbili w RMF-FM że wygrał niby Tusk. Jak jesteś taki pewny swoich racji podaj inne z pewnością znajome Ci środowiska naukowe które wypowiadały się do tego czasu o debacie inaczej niż podane przeze mnie .

>>>Widzisz debaty takowe kierowane są do nie do profesorów ale do społeczeństwa. Każdy kto ma rozum i oglądał debatę jest w stanie sam ocenić kto mu się bardziej podobał – dla tych co rozum nie mają zbiera się „profesorów” którzy im mówią co i dlaczego mają myśleć.

Jakoś prof. Henryk Domański z Polskiej Akademii Nauk był za Kaczyńskim, o czym zresztą pisałem.

>>>Hehe w socjalizmie też zawsze znalazł się dyżurny robotnik który dobrze mówił o władzy – w taki sposób właśnie socjalizm był tak powszechnie adorowanym przez społeczeństwo systemem.

Ja jezdzę po drogach i widzę, ze jednak się coś buduje.

>>>Masz rację – buduje się na potęgę rzekł bym. Tyle że to nie zasługa rządu a samorządów. W zarzutach nie chodzi o to że się nie buduje ale że nie ma spójnej polityki budowania. Brak systematycznych i zdecydowanych działań.

A dlaczego ludzie mieszkający na prowincji mieliby miec gorzej niż my mieszczuchy? Bo mniej ich jest? Bo się nie opłaca im budowac?

>>>Może dlatego, że nie potrzebują ekspresu, a zwyczajnej drogi, kanalizy czy wręcz wodociągu!!! I kolejnoś ma tu wielkie znaczenie bo od obecności pociągu ich jakość życia raczej się nie poprawi – to taki sam zabieg jak maskowanie inflacji żywności w PRLu taniejącymi lokomotywami.

Pewnie, że są. Tylko kiedyś i tam trzeba będzie zacząc budowac. Co będzie, gdy każdy tak pomyśli. Dojdziemy do warunków gdzie Polskę będziemy dzielic na: Polskę -A, Polskę - B i Polskę - skansen...W którym o kolei słyszano gdzieś daleko, daleko w powiatowym mieście. I zapewne owy teren będzie się prężnie rozwijał.

>>>Polaka jest tak podzielona już 200 lat i tych podziałów nie zmienisz nawet jak doprowadzisz InterCity do każdej wioski w podkarpackim.

Racja - tylko jedno ale...Na argumenty, a nie na wydumane teorie. Popatrz zdałem nawet maturę, prowadzę dzialalnośc gospodarczą...

>>>Głosuj na PiS – zobaczysz ile kosztuje polityka socjalna

Jednak, myślę ostatecznym zwycięzcą okazał się Tusk, … ze względu na jego podsumowanie, w którym szczerze powiedział, o co w tym wszystkim chodzi i co nam wszystkim tak naprawdę chodzi po głowie.

Co wolicie? Parę mandatów więcej czy odejścia PiS?

Uproszczone rozumowanie – równie dobrze można apelowac do wyborców PO by nie „marnowali” głosów na PO. O ile pierwszą debatą Tusk zyskał w moich oczach to drugą stracił. Nie potrafił skoncentrować się li tylko na dyskusji merytoryczne. Przypominał chwilami Kaczyńskeigo który jak nie ma nic do powiedzenia mówi o układzie, korupcji i postkomunistach. (pytanie zagadka – czy kiedykolwiek mówi co innego?) Końcowy apel bardzo nieelegancki – co innego gdyby zwracał się do wszystkich wyborców, a nie tylko do jednych.

Zauważ tylko, że my rozmawiamy o kolei - która to jest czasem jedynym środkiem transportu tych ludzi (mowa o mieszkańcach prowincji).

>>>Owszem tyle że ta kolej nie dowiezie ich do powiatu czy gminy. Mam wrażenie, że zatrzymałeś się na poziomie „samych swoich” czy „daleko od szosy” w postrzeganiu prowincji. BTW Włoszczowa – Kraków 48PLN Włoszczowa – Warszawa 62PLN.

Że to prowincja, że to tereny mało atrakcyjne do inwestowania itd. Ale jak tak będziemy sprawę stawiac to dojdziemy do naprawdę poważnego "rozwarstwienia inwestycyjnego". A tego chyba większośc nie chce?

>>>Peron tego nie zmieni – bocznica kolejowa już prędzej. Według jeszcze prędzej lepsza infrastruktura np. energetyczna. Czasami przeszkodą w budowie jest brak odpowiedniej mocy na transformatorze a nie brak koleii. Ale dworzec można otworzyć z pompą.

Przyjęła za to korzyśc majątkową (bodajże 250 tyś) - a tym samym przypieczętowała swój los...Dopuszczając się przestępstwa.

>>>Tego przecież nikt nie neguje. I nie o to w szumie wokoło tej sprawy chodzi, ale o to że używa się służb do walki politycznej. Pan Kamieński może się zarzekać że nie o to chodzi – ale w takim razie dlaczego dziwnym zbiegiem okoliczności PiS ostatnio atakuje PO za chęć prywatyzacji szpitali i dziwnym trafem wypowiedź w tym temacie jest na konferencji przedstawiona – tak od niechcenia im się pewnie przez przypadek zaplątała mimo że nie dotyczy tej sprawy. Rodzi to bardzo poważne podejrzenia że sztabowcy PiS mieli do tej wiedzy dostęp.

A może podzielmy się z innymi? To nie takie trudne.

>>>Szczególnie jak się nie dzieli własnych a cudze pieniądza

Wiesz mi komunizmu w poglądy nie "wstawisz"...Tak się składa, ze ojciec był zagrożony internowaniem (Radom te sprawy) a przyjaciele byli ścigani przez UB.

>>>To o niczym nie przesądza – poglądów się nie dziedziczy genetycznie. Poza tym prześladowania przez bezpiekę nie oznaczają automatycznie że człowiek nie jest komunistą.

Poza tym mam osobistą antypatię ukierunkowaną właśnie na komunę. Ci co mnie znają nawet nie próbują takich akcji...

>>>To mnie zawsze fascynuje w ludziach którzy stare czasy znają tylko z retrospekcji, że głoszą bardzo radykalne poglądy. O ile rozumiem ludzi bezpośrednio prześladowanych, to dziwi radykalny antykomunizm ludzi którzy go nie doświadczyli. O tyle to dziwne że w Twoim przypadku łączy się to z poparciem PiSu który jest bardziej socjalistyczny w poglądach od LiDu.

Pierwsza sprawa, czyli indoktrynacja za pomocą TVP. Wczoraj o 17:xx transmitowano konferencję CBA.

>>>Nie tylko wczoraj – dziś (teraz to już wczoraj ) też. Jakież było moje zdziwienie gdy zamiast codziennego Agrobiznesu (program dla rolników o 12.10) mogłem sobie obejrzeć „skrót” z rzeczonej konferencji. Same najważniejsze wątki oczywiście – akurat do elektoratu wiejskiego skierowane.

Jak to jest, że przychodzi do Ciebie człowiek, przyjaźni się z Tobą, wciąga Cię w brudne interesa, a następnie aresztuje za przestępstwo, do którego Cię nakłonił, obywatelu?

>>>Bo PiS rządy sprawuje w oparciu strach – obywatel ma się władzy bać i być jej posłuszny. Bo władza wie lepiej czego mu potrzeba i jak go uszczęśliwić.

Prowokacja ma na celu ujawnienie już prowadzonego procederu, nie sprowokowanie obywatela do popełnienia przestępstwa.

No popatrz a oni są przekonani że jest inaczej

http://wiadomosci.onet.pl/1625419,11,1,0,120,686,item.html

http://wiadomosci.onet.pl/1625164,11,1,1,,item.html

[Sokole Oko]

Odnosząc sie do ostatnich działań CBA...cóż, moim zdaniem to co zostało poczynione to jest największe draństwo(tak delikatnie mówiąc) jakie wykonała ta władza. Pokazuje to totalny brak szacunku dla drugiej osoby. Żeby igrać z uczuciami człowieka trzeba być naprawdę koncertowym sukinkotem. To pierwsza sprawa. Po drugie: nie wiem, może ja sienie orientuje, ale wydaje mi się, że jeżeli jest jakaś sprawa to pierwsze co się powinno zrobić to zgłosić się do prokuratury, postawić jakieś zarzuty i przeprowadzić proces, a nie od razu obwieszczać wszem i wobec, że oskarżona jest winna. To jego pogwałcenie jednej z podstawowych zasad sądownictwa w demokracji - domniemania niewinności. Póki nie ma wyroku - nie ma winnego. Zresztą panowie sympatycy PiS powiedzcie mi ile procesów ludzi aresztowanych przez CBA czy ABW w ciągu ostatnich 2 lat zakończyło się wyrokiem? Bo z tego co pamiętam to ani jeden. Prawie wszystkich aresztowanych wypuszczono z powodu braku dowodów. Żeby nie było wątpliwości, jeżeli w toku śledztwa okazałoby się, że w korupcje zamieszani są Tusk z Komorowskim, Waltz i jeszcze z Bartoszewskim bonusowo, uważam że powinno się ich ukarać tak jak każdego.

[Black Pearl]

Pzkw>>> Piszesz, ze samo naklanianie Sawickiej do popelnienia przestepstwa przez CBA bylo bezprawne i to powinna byc jej linia obrony jezeli chodzi o uniewinnienie. Szczerze mowiac to troche sie zdziwilem, bo nie slyszalem, ze w tej sprawie istnieje prawdopodobienstwo kasacji.

Kol>>> Ja prywatnie nie utozsamiam sie z zadna partia i rownie dobrze moglbym oddac glos na LiD. Jednak oddanie glosu na PO gwarantuje mi, ze przyczyniam sie do odsuniecia Kaczynskich od wladzy z jednego prostego powodu. Nasz system liczenia glosow faworyzuje zwycięską partie. Tak wiec nawet jezeli PiS wygra minimalnie to otrzyma wiecej glosow niz wynika to z preferencji wyborcow.

Poza tym jedyna szansa na normalne rzady jest koalicja PO-PSL. Dosyc, ze istnieja roznice programowe pomiedzy Platforma, a Lewica, to jeszcze bylby bezustanny atak PiS-u za postkomune, czy weta prezydenta.

Tak wiec ja swoj glos oddaje na koalicje PO-PSL, bo to jedyna szansa, zeby skutecznie usunac kaczynskich w cien i jak pokazuja sondaze (choc te moga byc zludne) ta koalicja w chwili obecnej balansuje na granicy 231 mandatow. Tak wiec kazdy glos sie liczy.

Zreszta mi prywatnie wydaje sie, ze zawsze, gdyby im minimalnie brakowalo to moga liczyc na PD, badz Mniejszosc Niemiecka.

Zreszta w moim okregu sprawa jest bardzo wyrownana i z ciekawosci jutro zobacze sondaz, bo dwa tygodnie temu PO prowadzila 2 punktami. Jakby co to glosuje w Warszawie II .

Co do reklamowek, to mnie osobiscie rozwalila ostatnia PiS-u odnosnie liberalow xD. Poziomem durnowatosci dorownuje tej z karetka .

Mnie zdziwila taktyka LiDu, ktora polegala na porozumieniu z PiS w sprawie szpitali. Powtarza sie ludziom zaklecie 'prywatyzacja', bez zadnego wyjasnienia. A przeciez juz teraz czesc sie leczy w prywatnych palcowkach nie wiedzac o tym .

[r0l3k]

Jest to tzw. niedopuszczalna prowokacja, gdy funkcjonariusz może spowodować, iż osoba, która w normalnych warunkach nie popełniłaby przestępstwa, popełnia je na skutek działania tegoż funkcjonariusza. Prowokacja ma na celu ujawnienie już prowadzonego procederu, nie sprowokowanie obywatela do popełnienia przestępstwa.

Być może od strony prawej to wygląda inaczej , jednak z moralnej już, moim zdaniem, nie, ponieważ osoba która daje się namówić na wzięcie łapówki, niszczy swoją wiarygodność i uczciwość, a te cechy stanowią podstawę każdego polityka.

[Sokole Oko]

Jest to tzw. niedopuszczalna prowokacja, gdy funkcjonariusz może spowodować, iż osoba, która w normalnych warunkach nie popełniłaby przestępstwa, popełnia je na skutek działania tegoż funkcjonariusza. Prowokacja ma na celu ujawnienie już prowadzonego procederu, nie sprowokowanie obywatela do popełnienia przestępstwa.

Być może od strony prawej to wygląda inaczej , jednak z moralnej już, moim zdaniem, nie, ponieważ osoba która daje się namówić na wzięcie łapówki, niszczy swoją wiarygodność i uczciwość, a te cechy stanowią podstawę każdego polityka.

Tu sie zgodzę z r0l3k, faktycznie polityk powinien być odpornym na tego rodzaju zagrywki. Jednak w dalszym ciągu uważam, że robienie czegoś takiego ze strony CBA jest haniebne.

[[Ekspert] FaceDancer]

Zreszta mi prywatnie wydaje sie, ze zawsze, gdyby im minimalnie brakowalo to moga liczyc na PD, badz Mniejszosc Niemiecka.

Aha, czyli PO dużo się od PiSu różnić nie będzie? Bo ta próba "wyciągania" posłów PD z LiDu wydaje mi się analogiczna do tej z "przystawkami" PiSu.

Poza tym jedyna szansa na normalne rzady jest koalicja PO-PSL. Dosyc, ze istnieja roznice programowe pomiedzy Platforma, a Lewica, to jeszcze bylby bezustanny atak PiS-u za postkomune, czy weta prezydenta.

Z tego co mówił mi mój kolega ze studiów głosujący na PiS to prezydent ma zmusić Platformę do stworzenia koalicji z PiSem, bo inaczej będzie im wetował wszystko. Swoją drogą to zabawne w pisiakach, że denerwują się na "obstrukcję, której dopuszcza się opozycja", a sami stosują identyczne metody. Podobnie obrażają się za spot PO, w którym obciąża się PiS za śmierć 11 tys. osób na polskich drogach. Jednak ich spot z karetką jest już OK. Odnowa moralna wygląda mi teraz na "Moralność Kalego". Takie przykłądy jak ten ze spotami można dwoić i troić. Dziś rano oglądałem posła Cymańskiego w tvn24. Wypominał Platformie prywatyzację na której chce robić biznes, a Religa i jego wypowiedź różni się "znaczącymi szczegółami". Poodbnie skomentowanie wypowiedzi Tuska, o tym by Kaczyńśki wycofał się z polityki. Uznał, że brutalny język Platformy jest spowodowany jej strachem przed PiS i wziął to jako omen zwycięstwa. Ja się tylko zastanawiałem nad Jarosławem Kaczyńskim i przed tym ilu on ludzi na świecie się boi, bo sądzac z języka prezentowanego w kampanii to wszystkich partii...

Zreszta w moim okregu sprawa jest bardzo wyrownana i z ciekawosci jutro zobacze sondaz, bo dwa tygodnie temu PO prowadzila 2 punktami. Jakby co to glosuje w Warszawie II

Ja też .

Sprawa Sawickiej wydawała się oczywista. Wzięła łapówkę, CBA ją zgarnęło i powinien odbyć się proces. Sprawa została ujawniona przed tygodniem, jednak chyba za mało się o niej mówiło jak wspomniał JK w "Teraz My" i trzeba ją było wywlec jeszcze raz. Po prostu Platforma na aferze Sawickiej nie straciła tak jak chciałby tego nasz premier. CBA zorganizowała specjalny pokaz po to, by "bronić się przed oskarżeniami Tuska". Nie pamiętam już kto to powiedział, ale ciekawe co by było gdyby policja na każde oskarżenie reagowała konferencjami i pokazywaniem materiałów dowodowych. Cała sytuacja to istny cyrk, na którym PiS może bardziej stracić niż zyskać.

[Black Pearl]

Aha, czyli PO dużo się od PiSu różnić nie będzie? Bo ta próba "wyciągania" posłów PD z LiDu wydaje mi się analogiczna do tej z "przystawkami" PiSu.

Teraz to Ci jedynie mogę przedstawić moje prognozy, bo nie opieram się na stanoiwsku partii .

Jezeli PO-PSL uzyska wynik w granicach 225 mandatów, to według mnie znaczna częśc ustaw bedzie popierala PD. Nie mowie tu, o formowaniu rzadu na sile, lecz o zwyklej zbieznosci programowej. Warto zauwazyc, ze to PD, a nie PO jest w europejskiej frakcji liberalnej. Więc oni obnizenie podatków, czy tez ewentualna likwidacje KRUS popra na pewno. Nie zapominajmy,że tak naprawdę Lewica i Demokraci to koalicja bardzo niestabilna i nie zdziwiłbym się, gdyby doszło do szybkiego rozłamu. PD skorzysta na tym, że dostanie się do sejmu, dostanie subwencje budzetowa, oraz bedzie widoczna w mediach.

Druga sprawa, to nie widze az tak duzego zwiazku pomiedzy dzialaniem PiS, a ewentualnym PO . W tym wypadku decyduje przede wszystkim poziom ewentualnego porozumienia. W miejsce Leppera, Wierzejskiego, Hojarskiej, czy Łyżwińskiego pojawiliby się tacy ludzie jak Geremek czy Onyszkiewicz. To już diametralnie zmienia postac rzeczy .

Ale o tym bedziemy pisac po wyborach, bo ja prywatnie licze na wiekszosc PO-PSL, bo brak rozstrzygniecia spowoduje niepotrzebny paraliz.

Z tego co mówił mi mój kolega ze studiów głosujący na PiS to prezydent ma zmusić Platformę do stworzenia koalicji z PiSem, bo inaczej będzie im wetował wszystko.

Widze, ze masz wyjatkowego kolege . Patrzac na wszystkie badania to poparcie wsrod studentow waha sie w granicach 6-11% .

Ja u mnie w szkole przeprowadzilem prawybory. Niestety z powodu naglej zmiany terminow zostala zmieniona formula i glosowaly tylko klasy 3. W kazdym badz razie wynik nie jest zaskakujacy, choc PiS i tak ma podejrzanie duze poparcie . PO 65, PiS 19, LiD 10, PSL 4, reszta 2.

Generalnie PiS w razie porazki bedzie niesamowicie silna opozycja. Głownie z powodu prezydenta, ktory jest niesamowicie partyjny. Patrzac na jego deklaracje i zachowanie to nie sadze, zeby zdobyl sie na jakiekolwiek dzialanie ponad podzialami. Rzadzenie z nim w Palacu bedzie ciezkie. Zreszta najblizszy rzad bedzie musail potwornie uwazac, bo nawet najmniejsze niepowodzenie moze oznaczac samodzielna wiekszosc Prawa i Sprawiedliwości w nastepnych wyborach.

Sprawa Sawickiej wydawała się oczywista. Wzięła łapówkę, CBA ją zgarnęło i powinien odbyć się proces. Sprawa została ujawniona przed tygodniem, jednak chyba za mało się o niej mówiło jak wspomniał JK w "Teraz My" i trzeba ją było wywlec jeszcze raz.

Dokladnie, tu nie chodzi o bronienie kogos, kto bierze lapowke, lecz o wykorzystywanie sluzb do walki politycznej. Oczywiste zdaje sie dlaczego CBA dopiero teraz ujawnia tasmy. Chodzi o brutalna rozgrywke polityczna. Schemat dzialania jest ten sam co w przypadku doktora G. Tamte tasmy mogly byc ujawnione tylko dla dobra sprawy. Widac Ziobro stwierdzenie dobro sprawy rozumie jako wyzsze notowania dla swojej partii.

Zreszta tlumaczenie PiS-u jest zalosne. Dowiedzielismy sie, ze ten agent na kursie byl "przypadkiem" i "przypadkiem" nawiazal kontakt z posłanką...

[Sokole Oko]

Kolejny grzech PiS: pan prezydent dziś stwierdził, ze sa podstawy do uchylenia immunitetów liderom opozycji ale nie powie jakie bo jest kampania...

No ludzie! przecież to jest przykład najgorszego draństwa i wykorzystywania władzy w kampanii. Za coś takiego w normalnych krajach idzie sie przed trybunał stanu.

[Holy.Death]

Sawicka mnie nieco zaskoczyła stwierdzeniem, że jest martwa - to prawda. Nie spodziewałem się tak dobitnie szczerego podsumowania. Jest współwinna tego, co się stało i żadna obrona jej z tego nie wyciągnie. Może więc sobie darować te łzy. Obawy co do wykorzystania CBA przez partię rządzącą okazały się uzasadnione, a medialne show rozkręcone wokół tej sprawy bardzo ładnie pokazuje, że CBA jest w gruncie rzeczy prywatną policją, której zadaniem jest teraz szukanie haków na opozycję.

Zaciekawiło mnie zdanie Kaczyńskiego, że Platforma Obywatelska "Broni się przy pomocy płaczącej posłanki", co miało jakoby pokazywać marność tej partii. Nie za bardzo rozumiem w jaki sposób i przed czym Sawicka miałaby bronić PO, przyznając się do winy i przepraszając swoich kolegów za wzięcie łapówki? Jej partia (teraz już była) wyrzuciła posłankę oraz pozbawiła ją możliwości uczestnictwa w wyborach.

Ponoć plan prywatyzacji szpitali proponowany przez PO jest zły, ale przecież już za rządów PiSu zaczyna się prywatyzacja, choć sam Jarosław Kaczyński twierdził, że jego rząd nigdy nie miał na celu prywatyzacji szpitali. I bierze w tym czynny udział poseł PiSu. Działacze PiS wczoraj pogrozili prezydentowi ze Szczecina (PO), że może się nim zająć CBA. A samo CBA odkryło plany... własnego rządu, kiedy napuścili na Sawicką swojego agenta. Ironic.

Dowiedzielismy sie, ze ten agent na kursie byl "przypadkiem" i "przypadkiem" nawiazal kontakt z posłanką...

I przypadkiem wręczył jej łapówkę? Laughable.

Kolejny grzech PiS: pan prezydent dziś stwierdził, ze sa podstawy do uchylenia immunitetów liderom opozycji ale nie powie jakie bo jest kampania... No ludzie! przecież to jest przykład najgorszego draństwa i wykorzystywania władzy w kampanii. Za coś takiego w normalnych krajach idzie sie przed trybunał stanu.

Zaiste? Zatem niech przedstawi owe podstawy. Myślę, że należy mocno nacisnąć na Kaczyńskiego w tej sprawie, bo takie oskarżenia to nie byle co. Pewnie niezupełnie przypadkowo słowa te padły właśnie w trakcie kampanii wyborczej.

[Pzkw VIb]

O ile pierwszą debatą Tusk zyskał w moich oczach to drugą stracił. Nie potrafił skoncentrować się li tylko na dyskusji merytoryczne. Przypominał chwilami Kaczyńskeigo który jak nie ma nic do powiedzenia mówi o układzie, korupcji i postkomunistach.

IMO, było to spowodowane tym, że Kaczyński cały czas powtarza, iż PO i LiD już są „po słowie”. Tusk musiał jakoś wykazać, że tak nie jest. Jednocześnie takimi wstawkami pewnie chciał zapunktować u bardziej konserwatywnych wyborców. Trzeba jednak przyznać, że IMO Kwaśniewski był lepszy.

Pzkw>>> Piszesz, ze samo naklanianie Sawickiej do popelnienia przestepstwa przez CBA bylo bezprawne i to powinna byc jej linia obrony jezeli chodzi o uniewinnienie. Szczerze mowiac to troche sie zdziwilem, bo nie slyszalem, ze w tej sprawie istnieje prawdopodobienstwo kasacji.

Nie twierdzę, że tak było. Twierdzę, że jeśli tak było, to jest to działanie bezprawne. I nie chodzi tu o linię obrony. Jeśli CBA miało wcześniej udokumentowane informacje o łapówkarskim procederze, to prowokację mogło zastosować. Natomiast jeśli była to akcja w stylu „zarzucimy wędkę, zobaczymy co się chwyci”, to jest to bezprawie. A w tym przypadku sprawa upada z mocy prawa, bo nie można uznać dowodów zdobytych w sposób bezprawny. Równie dobrze można by dopuścić do sprawy zeznania wymuszone podczas tortur.

[Sokole Oko]

Zaiste? Zatem niech przedstawi owe podstawy. Myślę, że należy mocno nacisnąć na Kaczyńskiego w tej sprawie, bo takie oskarżenia to nie byle co. Pewnie niezupełnie przypadkowo słowa te padły właśnie w trakcie kampanii wyborczej.

Pytanie kto miał by go przycisnąć, wszyscy zajęci są innymi sprawami . Wiesz mi sie wydaje, że głównym problemem jest to, że takie oskarżenia jeszcze 3 lata temu by wywołały burzę. Teraz, po 2 latach ciągłych oszczerstw, chamstwa i świństw już nikt na to nie zwraca uwagi.

I bonusowo dwie sprawy: pierwsza t prywatyzacja szpitali. Jak dla mnie projekt genialny i nie rozumiem czemu PO tak sie wzbrania. Przecież wiadomo, że tu chodzi o prywatyzowanie szpitali a nie służby zdrowia. Leczenie w dalszym ciągu byłoby bezpłatne, a szpitalemzarządzane przez ludzi którym by zależało na ich dobrym funkcjonowaniu i na tym by generowały zyski. Nawet sobie nie wyobrażacie ile kasy tonie w szpitalach na biurokracje i tego typu shity.

Druga sprawa to ostatnie wszelkiego rodzaju sondaże. Bardzo mi się podobają PO-41%,46%; PiS 29%,30% niach niach niach

[Holy.Death]

Pytanie kto miał by go przycisnąć, wszyscy zajęci są innymi sprawami.

Choćby po zakończonej kampanii wyborczej jeden z liderów opozycji - np. Donald Tusk - mógłby zażądać od Kaczyńskiego przedstawienia dowodów, które miały stanowić podstawę do wygłoszenia podobnego twierdzenia ze strony prezydenta. I niby dlaczego okres kampanii wyborczej jest powodem, aby nie żądać uchylena immunitetów?

W ciągu tych dwóch lat agresja ze strony naszych politycznych oponentów doprowadziła do wielkiego zepsucia obyczajów politycznych w polskim życiu publicznym.

Śmiech na sali - partia posługująca się najbardziej agresywną retoryką zarzuca innym, że doprowadzili do zepsucia obyczajów publicznych w polskim życiu publicznym. A o swoich zasługach na tym polu jakoś się nie pamięta...

Niektóre sondaże [wieszczące zwycięstwo PO - przyp. Holy] to ordynarna socjotechnika. My mamy swoje, i spokojnie czekamy na wynik wyborów.

Nikt chyba nie będzie się starał mi wmówić, że Prawo i Sprawiedliwość samo nie korzysta z socjotechniki pełnymi garściami? Cóż, ktoś tu ładnie podsumował ich moralność. Moralność Kalego.

prywatyzacja szpitali. Jak dla mnie projekt genialny i nie rozumiem czemu PO tak sie wzbrania. Przecież wiadomo, że tu chodzi o prywatyzowanie szpitali a nie służby zdrowia.

Platforma Obywatelska broni się przed twierdzeniem, że niby chce sprywatyzować całą służbę zdrowia, a tak przecież nie jest, co sam jasno widzisz.

[Shihan_Yosuzu]

heh.. teraz to już podczas kampanii nikt nie mówi co zrobi dla polskki

tylko wypomina drugiemu czego nie zrobił...

PARANOJA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ja xxxx -cenzor taki rząd, taki kraj!!!!

dom WARIATÓW!!!!!!

[kol]

Ja tam popieram prywatyzację szpitali, wczoraj oglądałem Wydarzenia i tam mówili na jakich zasadach takie podmioty funkcjonują, nie ma się czym martwić.

Co do retoryki PiSu, tu popieram moich poprzedników. Owa retoryka w wykonaniu np. Dudzińskiego, Szczepińskiej czy Putry to samo dno i populizm do n-tej potęgi. Straszą, szkalują i kłamią; to ich prawdziwe twarze.

Tusk odżegnuje się tak od owej prywatyzacji, ponieważ większość społeczeństwa nie wie jak działają szpitale prywatne. PiS, jedyna nadzieja ubogich i pokrzywdzonych... zapobiegnie prywatyzacji, a co za tym idzie, poprawie jakości usług lekarskich, podwyżkom dla lekarzy i pielęgniarek, modernizacji szpitali oraz masie innych podejrzanie wyglądających dobrych rzeczy.

Mam nadzieję, że po wyborach, obecny prezes TVP wyleci z hukiem z posady, przegiął już pałkę, i to nie raz, argh...

[Sokole Oko]

Choćby po zakończonej kampanii wyborczej jeden z liderów opozycji - np. Donald Tusk - mógłby zażądać od Kaczyńskiego przedstawienia dowodów, które miały stanowić podstawę do wygłoszenia podobnego twierdzenia ze strony prezydenta. I niby dlaczego okres kampanii wyborczej jest powodem, aby nie żądać uchylenia immunitetów?

Ano chyba, że po. Fakt, wtedy będzie czas . A co do tego dlaczego teraz nie uchylać? Też nie rozumiem bo z konferencjami CBA jakoś problemów nie mieli. To jest ewidentna taktyka "obrzucimy błotkiem, może coś się przyklei".

Platforma Obywatelska broni się przed twierdzeniem, że niby chce sprywatyzować całą służbę zdrowia, a tak przecież nie jest, co sam jasno widzisz.

No właśnie, ale PiS narzucił terminologie "prywatyzacja szpitali=prywatyzacja służby zdrowia" i nie rozumiem dlaczego PO nie wyjaśni co ma w programie.

Przed chwilą na TVN 24 wysłuchałem konferencji jakiegoś pana z PiSu o Traktacie Konstytucyjnym. Jedna rzecz mnie rozbroiła. Otóż, Polska dostała jako pierwsza stanowisko rzecznika ETS. I co powiedział pan z PiSu? Powiedział, że to świetnie bo to oznacza korzystniejsze wyniki procesów dla Polski. No i tu widzimy podejście rządzących naszych(oby już niedługo) do sądownictwa. Podstawowa zasada w ETSie jest taka, że żaden z pracowników nie może reprezentować państwa, z którego pochodzi. Jest to organ w pełni wspólnotowy. Ponadnarodowy a nie między rządowy. Taka wypowiedź tego pana pokazuje nie tylko stosunek do sądownictwa ale tez do zasad działania organów wspólnotowych i do demokracji, jak wiemy sądownictwo to jeden z filarów demokracji. To tak jakby powiedział "cieszymy sie, że w tym sądzie są ludzie z naszej partii bo to znaczy, że nie będzie na nas wyroków.

Potem wypowiadała się pani Rokita ale niestety aby nie rzucić czymś ciężkim w telewizor musiałem wyjść z pokoju .

[[Ekspert] 47]

Widzę, że większość krytykuje PiS, że kłamią itd. Nie wiem, może to i prawda, nie znam się na tyle i aż tak bardzo nie interesuję się polityką, więc naprawdę niewiele mnie to obchodzi. Ale.

Był sobie u nas (jestem z Wrześni...) pewien 'biznesmen'. Zwał się Rzeźnik, dorobił się sporej fortuny naginając prawo do granic wytrzymałości. Wszyscy znali Rzeźnika, wszyscy znali jego metody. Oczywiście nikt mu nie podskakiwał, wszak jego kontakty były (i pewnie nadal są) wyjątkowo 'rozbudowane'.

Dwa lata temu Rzeźnik sprzedał, co miał do sprzedania, zwinął interes i zapadł się pod ziemię. Nikt nie wie gdzie teraz przebywa. Spytacie, dlaczegóż to Rzeźnik schował się w cieniu? Ano wyjaśnienie jest proste. To był czas wyborów i owy 'biznesmen' powiedział taką oto rzecz: "Jeśli wygra PO, to ok, z nimi się dogadam. Jeśli wygra PiS, to z nimi się nie dogadam. Trzeba będzie spieprzać."

Patrząc lokalnie na sprawę, to stwierdzam, że ludzie z PO to niezłe cwaniaki. Burmistrz działał w PO, właściciel lokalnego tygodnika także. Wokół nich zawsze 'śmierdziało'. A to 5 hektarów ziemi, kupionej za grube pieniądze przez burmistrza, o której to burmistrz nic oczywiście nie wie, a to znowu jakieś manipulacje 'Śliwy', czyli właściciela Wiadomości Wrzesińskich.

PiS wygrało wybory, więc Rzeźnik, jak powiedział, tak zrobił. Spakował manatki, sprzedał akcje, udziały i co tam jeszcze miał, i zaszył się gdzieś z kasą.

Jeśli więc chodzi o mój region PO to banda krętaczy. Dlatego gdybym miał prawo głosu to bym głosował na PiS. Lokalnie rzecz biorąc oczywiście.

[Sokole Oko]

Cóż, pan Rzeźnik jak widać uwierzył w to co PiS zapowiadało i zwiał zanim zdołał się przekonać jaka to jest bujda. Spójrz jak to wygląda po 2 latach rządów PiS i walki z korupcją. Jeżeli sie nie mylę to jeszcze nie zapadł ani jeden wyrok w sprawach korupcyjnych a zatrzymania są tylko i wyłącznie podyktowane względami politycznymi. Coś się pan biznesmen pospieszył.

[[Ekspert] 47]

No tak, całkiem możliwe, tylko że ja nie za bardzo się orientuję, kiedy dokładnie i w jakich okolicznościach Rzeźnik uciekł. Czy zniknął zaraz po ogłoszeniu wyników, czy może też doszło już do jakichś konfrontacji. W każdym bądź razie facet nie wrócił na stare śmieci, więc albo ma się dobrze, albo PiS wkońu go dorwało. Ale o tym byłoby raczej słychać.

[Holy.Death]

Widzę, że większość krytykuje PiS, że kłamią itd. Nie wiem, może to i prawda, nie znam się na tyle i aż tak bardzo nie interesuję się polityką, więc naprawdę niewiele mnie to obchodzi.

Nie ośmieszaj się. Wykorzystywanie Centralnego Biura Administracyjnego w roli psa gończego przeciwko rządowej opozycji, pomówienia, kłamstwa, partactwo, moralność Kalego, agresja polityczna, przypisywanie sobie dokonań innych... Mało? Może cię to nie obchodzi, ale trzeba mieć świadomość świństw jakie popełnia partia, na którą chcesz głosować.

Był sobie u nas (jestem z Wrześni...) pewien 'biznesmen'. (...)

Ciekawi mnie skąd wiesz o działalności owego biznesmena i jak do twoich uszu doszły jego słowa? Na prywatną rozmowę cię chyba nie zaprosił?

Dlatego gdybym miał prawo głosu to bym głosował na PiS.

I dobrze, że nie masz. Chciałbyś głosować, ale jakie masz rozeznanie w sytuacji? Mniej niż żadne, co sam przyznałeś. Właśnie takich ludzi PiS potrzebuje.

Teraz się okazuje, że sondaże - wskazujące prowadzenie PO - są sfałszowane. Zabawne. A jak PiS wygrywał w sondażach, to wszystko było pewnie w porządku. Dodatkowo zniesmaczyło mnie zdanie o tym, że tylko Prawo i Sprawiedliwość jest w stanie "obronić Polskę przed triumfem kłamstwa, i traktowaniem naszego kraju jak panny bez posagu". Nie godzi się, żeby kłamca mówił o obronie Polski przed kłamstwem. Przynajmniej nie publicznie. Przypomina mi się karykatura spod znaku "tylko prawi i sprawiedliwi przekroczą bramy królestwa niebieskiego". Ani oni prawi, ani sprawiedliwi.

[Nicek]

Cóż ostatnie godziny kampani wyborczej (i chwała bogu za to).

I chciałbym się z wami podzielić moimi refleksjami.

Otóż-Nasz kraj to chyba jedyne państwo na świecie w którym polityk podczas kampanii Cześciej przesiaduje w Sali sądowej zamiast reklamować siebie samego oraz swą partie.*

Co do "Bomb"Politycznych.

Cóż najbardziej mnie zadziwił fakt iż Leszek Miller założył Biało-Czerwony krawat,każdy ale nie on .

Jeśli chodzi o głosowanie-Sam nie pójdę (Brak 18 wiosen)

jednakże Siostrzyczka "pomolestowała" Tatusia który pójdzie i zagłosuje na LiD.

*Oczywiście w Polsce jest chyab najwięcej Rozpraw w Polsce typu Politykvs.Polityk ale to W USA zdarzały się Prawdziwe Bomby-atomowe którę kończyły się na sali sądowej.

Oglądałem program i Sam Temat

Polityk X został niesłusznie oskarżony o Molestowanie seksualne przez polityka Y

i przez to X wytacza proces Y

był w całej historii USA 16 razy,przy czym 2 razy w tym samym roku.

No nieważne nie mówmy o Amerykańcach tylko o Naszych.

[[Ekspert] 47]

Nie ośmieszaj się. Wykorzystywanie Centralnego Biura Administracyjnego w roli psa gończego przeciwko rządowej opozycji, pomówienia, kłamstwa, partactwo, moralność Kalego, agresja polityczna, przypisywanie sobie dokonań innych... Mało? Może cię to nie obchodzi, ale trzeba mieć świadomość świństw jakie popełnia partia, na którą chcesz głosować.

Racja, racja. Ale jak już wspomniałem z lokalengo punktu widzenia PiS nam nie szkodzi. Zdaję sobie sprawę, że nie mogę patrzeć tylko na swoją miejscowość, że PiS ma w swoich szeregach różnych ludzi. Działacze tej partii w moim regionie są rzetelni, uczciwi, ale w sumie oni są nic nieznaczącymi płotkami, jeśli chodzi o sprawy państwowe. Też mi się nie podoba za bardzo, co PiS wyczynia - mimo, że nie interesuję się zbytnio to fakty i inne wiadomości oglądam, więc słyszy się o tym i o owym.

Może trochę się pospieszyłem z tym głosowaniem na PiS, ale we Wrześni ta partia to zupełnie inna para kaloszy. No ale dziwić się nie można, wszak mała to mieścina, nic się nie dzieje, więc posłowie nie mają powodów żeby jakieś szopki odwalać.

Ciekawi mnie skąd wiesz o działalności owego biznesmena i jak do twoich uszu doszły jego słowa? Na prywatną rozmowę cię chyba nie zaprosił?

To wiem od mojego taty, który swego czasu pracował w Wiadomościach Wrzesińskich. Jak już wspomniałem "Śliwa" (właściwie Waldemar Śliwczyński) miał jakieś tam "układy" z Rzeźnikiem, toteż od czasu czasu ów pan wpadał do redakcji, dzięki czemu redakcja o tym i owym słyszała. Tak się akurat składa, że mój tata i kilku jego kolegów usłyszało za wiele, toteż Śliwa nie omieszkał dyscyplinarnie ich zwolnić... W zasadzie w ciągu roku stopka redakcyjna zmieniła się w 90%, czyli jakieś 20 osób zostało "wymienionych". Co ciekawe nikt nie miał większych oporów z odejściem z pracy, wszak mówi się, że Śliwa to dziwny człek, ale szczegółów nie znam.

I dobrze, że nie masz. Chciałbyś głosować, ale jakie masz rozeznanie w sytuacji? Mniej niż żadne, co sam przyznałeś. Właśnie takich ludzi PiS potrzebuje.

Patrzę na sprawę lokalnie i widzę, to co widzę. Ale masz rację. W następnych wyborach będę miał prawo głosować, a do tego czasu wiele może się zmienić, no i z pewnością zdążę rozeznać się w terenie.

[RoZy]

Był sobie u nas (jestem z Wrześni...) pewien 'biznesmen'. Zwał się Rzeźnik, dorobił się sporej fortuny naginając prawo do granic wytrzymałości.

No i wszystko byłoby w porządku gdyby zajmowali się takimi "rzeźnikami" a nie przeciwnikami politycznymi. Poza tym walka PiS z korupcją jak na razie przypomina wyprawy krzyżowe. Niby idea słuszna ale metody niezbyt do niej przystające.

[mj]

A ja bede glosowac na PiS. Jeszcze wczoraj bylem im przeciwny. Szukalem partii, ktora odpowiadalby mojemu postrzeganiu przyszlosci Polski. Wahalem sie miedzy UPR i PO, jednak dzis zadanie zmienilem diametralnie. Gdy odwiedzam strony PO, UPR widze tylko ataki na rzad PiS'u. Przeczytalem nawet haslo rzucone przez D. Tuska: "Kaczynski musi odejsc". Cóż jak dla mnie ktos kto na "chama" chce dojsc do wladzy nie jest tego godny. Moja wiedza jest mala jednak patrzac wstecz:

-najwiekszym minusem wytykanym PiS'owi (chyba tez przez Tuska (?)) jest koalicja z Samoobrona i LPR, cos jednak mieli zrobic kiedy opozycja negowala wiekszosc ustaw? PiS samemu nic nie mogl zdzialac, potrzebowali wiekszosci w Sejmie. To PiS wywalczyl ustawe, ktorej tak nie chcialy poprzednie rzady (Sld miedzyinnmi a wiec dzisiejsi czlonlowie LiD'u) - ustawy o wykupie mieszkan. Blokowali te ustawe na upartego bo w gre wchodzily interesy prezesow spoldzielni, ustawa przeszla dzieki PiS'owi.

Tak czy siak, jako brak alternatywy, dam glos na PiS bo chcac nie chcac, przez 2 lata ich rzadow, zwalczali skorumpowanych politykow, zlikwidowali WSI, czego nie tknalby sie kijem Kwasniewski. Mimo ze nie w pelni popieram to co robia, miedzy innymi w ministerstwie zdrowia, to jednak lepsza alternatywa jest danie im szansy niz prywatyzacja szpitali... Pozatym lider PO pan Tusk, w moich oczach nie zrobil dla Polski nic, a bedac w opozycji staral sie blokowac co popadnie. Nie ulegajmy modzie anty PiSowskiej ale takze niepopadajmy w skrajny fanatyzm. PiS odznaczyl sie walka z korupcja co sie chwali, i jesli spoleczenstwo da im szanse, i ja wykorzystaja, to dobrze, jesli zawioda, to zapewnie za pol roku odbeda sie nowe wybory ...