Windows Vista

[Xengeyokai]

http://img508.imageshack.us/img508/4233/mswinvistav2bh.jpg

Premiera nowego windowsa szybko się zbliża. Już w maju (albo przed świętami 2006 - co jest bardziej prawdopodobne) na świat zostanie wypuszczony Windows Vista (nazwa robocza; przemianowany z Longhorna), a do testów Microsoft udostępnia wersję beta. Jaki będzie nowy OS swiatowego monopolisty?

Nowy interface graficzny został ochrzczony mianem "Aero".

Zaimpletowana ma być w nim obsługa różnych typów plików, m.in firmy Adobe.

Raczej zostanie wydany na płycie DVD

Wie może ktoś więcej na ten temat?

Udało mi się wyhaczyć parę screenów - sami ocencie szate graficzną.

Ale wiadomo że nie wygląd jest tu najważniejszy.

(nie wklejalem bezposrenio, bo screeny to kobyły).

_________LINKS_SCREENS________

http://img508.imageshack.us/img508/252/800...231wmp118gu.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/9338/80...screenshot1.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/9424/80...screenshot3.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/7498/80...screenshot4.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/5034/80...screenshot7.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/7376/80...screenshot9.jpg

Jesli dowiem się czegoś więcej to napiszę. Chyba że nikogo to nie interesuje

wiki-yu: zamieniłem grafikę na link, a i po co nam drogie windowsy jak są tańsze w utrzymaniu systemy ? ja tam nie rozumiem i zostanę przy tańszych rozwiązaniach.

[Zap]

Ja się przede wszystkim zastanawiam po co komu system wymagający:

- "3.0 GHz Intel or equivalent AMD processor and 1 GB of memory"

- "high end ATI GPU," namely a Radeon 9800, x600, x700, x800 or x850 device. According to Microsoft, ATI is preferred to Nvidia at this time due to superior driver support."

- SATA or 7200 rpm EIDE hard drive.

Sorry... ale system o ile sie nie mylę powinien wymagać jak najmniej i być podstawą pod cały soft, a nie być jakąś kobyłą która zeżre całą moc komputera.. bez sensu - tylko po to zeby ładnie wyglądał?

To ja póki co zostanę przy win2k, jak będe miał więcej czasu to linucha jakiegoś [a w przyszłosci mi się Mac marzy... ]

[Mr. Goodman]

Na co komu ten Windows Vista?? Owszem wygląd ma bardzo ładny (na pewno lepszy niż Windows XP) ale ciekawe jakie ma funkcje?? Wie ktoś?? Jestem tego bardzo ciekaw, bo nie wiadomo czy sobie sprawić jednak najnowszego Windowsa. :twisted:

[Zap]

http://video.google.com/videosearch?q=windows+vista&so=0 - kilka filmików jak to wyglada w akcji

http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Vista - duzo info

google.pl - jeszcze wiecej info

[Xengeyokai]

A co tłum mówił o XP?

A poco, a na co, po cholere, 98 dobry...

Pamietacie, niedawno Polskę odwiedził bożyszcze ludu, kochany Bill Gates. Po co? Ano żeby szykować podwaliny pod swojego Viste.

W sklepach komputerowych wciskać będą ludziom nowego windowsa razem ze sprzętem; może i microsoft podrzuci jakieś triale to tu to tam, a firma A,B, lub C zdecyduje się na zakup.

Ktoś założył temacik o Halo 2 - ze niby tylko na Viscie ma chodzić.

A pomyślcie że na Halo może się nie skończyć.

Gates jest właścicielem firmy Intel. Jeśli tylko jego system będzie obsługiwał najnowsze procki tej marki to koncumenci raczej dokonają jego zakupu.

Ale w tym momencie ktoś może powiedzieć - mamy jeszcze AMD!

Tia... tylko że MS ma jakieś pakty z nVidia dodatkowo.

Brakuje nam jeszcze tylko fuzjii z ATI i mamy niepokonanego monopoliste - despote.

Także jeśli ktoś powie:

Na co komu ten Windows Vista??

Niech przypomni to sobie kiedy rozpocznie instalacje tegoż systemu :PP

________________________________________

Ktoś coś dorzuci?

[[Ekspert] 47]

Słuchajcie, jeśli system operacyjny ma większe wymagania od niejednej gry to mamy do czynienia z totalnym absurdem! Zgadzam się z Zapem. Może Microsoft chce w ten sposób nakłonić ludzi to kupowania lepszego sprzętu? Albo sądzą, że skoro nowy windows ma takie wymagania, to zwykli ludzie pomyslą sobie: "kurczę, jaka ta Vista super. Ja nie mogę, musi być dobra, tyle możliwości, ojej.Muszę ja mieć!" Zwykła komercja.

[Zap]

tzn, ja te wymagania po częsci rozumiem, ale jednak są przesadzone... rozumiem bo - do samego odczytywania sporej ilości plików, zbędna się staną dodatkowe programy [większosć formatów adobe z tego co wiem] - bo vista będzie potrafiła to wszystko odczytać, jednak bez możliwości edycji. Ale i tak są zdrowo przesadzone - pewnie i tak połowa mocy pójdzie na Aero.

[Xengeyokai]

No dobra dobra, ale mi wydaje się że taka konfiguracja sprzętowa potrzebna będzie aby odpalić system na full detalach.

Może bedzię można powyłączać te wszystkie pixel shadery i anty aliasingi (LOL:D). Wydaje mi się, że nie będzie wcale tak wyśrubowanych wymagań i wiele rzeczy będzie sobie można pominąć. Ważna jest stabilność i wydajność, nie jakies XXX graficzne duperelki. Cieszą oko, ale nic poza tym.

wiki-yu: Bluźnieniu mówię TWARDE I STANOWCZE NIE drugi przypadek = ostrzeżenie.

[[Ekspert] 47]

A może te wymagania takie wysokie, bo gierki jakie dadzą w akcesoriach to może cos na miarę FarCry'a?

wiki-yu: a może są takie wysokie aby użytkownicy zamiast grać pisali jakieś poważniejsze posty ?

[CormaC]

Ale i tak są zdrowo przesadzone - pewnie i tak połowa mocy pójdzie na Aero.

Bedzie mozna powylaczac te wszystkie bajery typu cienie czy szklane okienka. W czym wiec problem?

[Xengeyokai]

Bedzie mozna powylaczac te wszystkie bajery typu cienie czy szklane okienka. W czym wiec problem?

Czyli to o czym pisalem wczesniej. Po wyłączeniu bajerów, rzeczywiste wymagania powinny być zbliżone do tych z XP - to moja opinia.

Teraz pytanie: co z mechaniką samego systemu.

Wiemy już że MS oszczędzi nam instalacji sporej ilości softa, bo obsługa najpopularniejszych typów plików będzie zaimpletowana na stałe.

Noooo, ale słyszeliście że to ma być platforma typowo pod gry?

Hehe może doczekamy czasów kiedy zapomnimy o instalacjach, a z PeCeta zrobi się coś na krztałt konsoli

[wiki-yu]

jak dla mnie to ktoś w MS wreszcie zrozumiał że ludzie wcale nie muszą być przywiązani do windowsa i mogą zacząć czegoś innego, szczególnie że projekty pozwalające uruchamianie gier z win32 na linuxie/macOSie idą pełną parą,

wygląd Visty - tu widać zapatrzenie MS na to co w innych systemach jest od bardzo dawna:

MACosX już od dłuższego czasu oferuje takie bajery o jakich userom XP sie nawet nie śniło, potem przejeli pomysł twórcy środowisk graficznych pod linuxa... a po paru latach MS wpada na taki sam pomysł :lol:

Wiemy już że MS oszczędzi nam instalacji sporej ilości softa, bo obsługa najpopularniejszych typów plików będzie zaimpletowana na stałe.

nareszcie... MACi obsługiwały mniej więcej 50% przydatnych rzeczy od początku jeszcze jak z 4 lata temu korzstałem z imac`a w szkole, a w windowsie dostawało się zawsze 'czyste' środowisko chętne do ściągania wirusów i innego syfu przy okazji instalowania przydatnego softu i wymagające poświęcenia połowy dnia na zainstalowanie wszystkiego co będzie potrzebne.

Noooo, ale słyszeliście że to ma być platforma typowo pod gry?

w to nie uwierzę, gdyby chcieli zrobić platformę pod gry to jej wymagania sprzętowe byłyby na poziomie P300, 64MB Ram, a nie 3GHz + 1GBRam bo system miałby być lekką podstawą,

MS wg mnie chce zrobić olbrzymi, małowydajny kombajn który pozwoli człowiekowi na to aby nie musiał nic instalować jeśli będzie chciał jedynie siedzieć w sieci, korespodnować ze znajomymi i korzystać z komputera 'nie zaawansowanie', chcą aby to była taka Mandriva - instalujesz system który zajmie ci na starcie z 6GB ale masz w nim już wszystko co będzie ci potrzebne przez najbliższe pół roku przez które będziesz robił to co dotąd, a powoli poznawać system.

ciekawi mnie tylko jak to będzie ze stabilnością tego systemu i jak chcą rozwiązać mnogość konfiguracji sprzętowych jakie się pojawiają [chodzi mi o różnice w procesorach bo wciąż są x86, są też x86_64 w wersji AMD i Intela które różnią się conieco] i jeśli mają być dobrze obsługiwane to większość systemu powinna być na płycie w kilku wersjach, lub jakiś rodzaj kompilacji będzie przebiegał w czasie instalacji systemu.

[Eter]

moim zdaniem Vista będzie porażką...

Chodzi mi tutaj o wymagania tego systemu. przy wejściu XP większość kompów w tym czasie była w stanie go pociągnąć ale system z wymaganiami większymi od niejednej gry to paranoja. Nawet jeśli przy premierze standardy mocy przeciętnego PC wzrosną (na pewno tak się stanie) to przy pełnych detalach i tak nie wiele zostanie dla gier czy innego softu. Oczywiście pewnie będzie można wyłączyć te wszystkie fajerwerki ale wtedy po co wydawać tyle kasy na nowy system skoro XP jest ciągle bardzo dobry. Jedyna szansa dla Visty to stabilność ale wydaje mi się że w przypadku tego OSa cała para poszła w gwizdek i oprócz nowego pulpitu niewiele będzie nowości... słyszałem coś o nowym systemie plików ale czy on naprawdę taki nowy skoro w przypadku Win mósi byś zachowana kompatybilność wsteczna.

Moim zdaniem Vista podzieli los z Millenium.

A tak na marginesie MACi mają teraz inelowske procesory podobno będzie można zainstalować na nich Windowsa ciekawe czy ich OS X będzie można instalować na PC

[MCbx]

Widziałem Preliminary Release Visty, i najbardziej, co mnie wnerwia, to brak paska menu. Może w finalnej bedzie, ale w tej, co widziałem całość rozwiązana jest ikonkami. Już "cukierkowatość" interfejsu WinXP mnie nieco odepchnęła, a oni jeszcze przesadzają z grafiką.

Windows 95 miał minimalne wymagania 486/66 i 8MB RAMu. Ja uruchomiłem go stabilnie na 386/40 z 4MB RAMu. Widzę, że Vista ma wymagania jak na porządną FPP strzelankę przystało, a na niższych zapewne wogóle nie pociągnie. Dałem się naciągnąć na zmianę z 98 na XP. Na Vistę się nie naciągnę.

[mati1d]

Wg. mnie to Vista nie będzie takim zupełnym niewypałem

Może się okazać że powstaną dwie równoległe wersje tegoż systemu:

Home i Professional Edition, gdzie w Home'ie będą kilka razy mniejsze wymagania niż w professionalu

Oczwiście może się także okazać że Vista będzie miała takie wymagania i nic tego nie zmieni, ale zawsze pozostaje możliwość że Intel (Bil Gates) coś przez to próbuje "wsadzić" na rynek... (hmm... czyżby od dawna zapowiadany procesor 5 GHz?)

Nigdy nic nie wiadomo... Pamiętacie wprowadzenie Athlonów 64? Kiedyś ludzie mówili, że jest to platforma bez przyszłości... a teraz?

Nie wiadomo co Microsoft chce osiągnąć poprzez wprowadzenie takiego OS'u który będzie "pożerał" więcej niż nie jedna gra.

Tak jak mówicie, MS chce do "podkładki" zaimplementować różne programy, które trzeba zakupić za "ciężką" kasę. Przecież nikt mi nie powie że niemożliwe jest aby Microsoft wprowadził także Vistę bez tych dodatków, która będzie kosztowała mniej i będzie pożerała mniej...

Już teraz zapowiadane są prace nad Vistą 64 (czyżby rewolucja?) i wprowadzeniem "nowych" rozwiązań. Ale czy jest możliwe aby "wypasiona" Vista pobiła XP'eka?

Chyba nie. Dlategoż sądzę że Vista zostanie wprowadzona także w mniejszej, mniej "wypasionej" wersji. Choćby ze względu na Laptopy, które nie osiągają (do tej pory) takiej wydajności jak stabilny i stacjonarny PeCet.

Ale Bill Gates ogłosił też prace nad nowym Systemem operacyjnym tworzonym niezależnie od Windowsa.

Człowiek potrafi wiele... Tylko żeby jeszcze to co on zrobił zostało docenione...

PS. Ja znalazłem że Win Vista będzie miał takie wymagania:

* nowoczesny procesor,

* 512 MB lub więcej pamięci RAM,

* kartę graficzną obsługującą Windows Display Driver Model (WDDM).

...

[Aramroth]

Miałem Vistę build 5270. Teraz płyta leży w kawałkach. Dlaczego?

Instalował się 4,5 godziny, a potem "Windows Setup failed. Please start over and install again."

No to sprobowałem jeszcze raz.. to samo.

Rzuciłem płytą przez pół pokoju; rozwaliła się na kawałki i wpadła za szafę.

Mam teraz podstawy by twierdzić, że Vista okaże się niewypałem, jak Windows Me.

[mati1d]

Coś mi się zdaje że miałeś pirata... A tak wogule... to była Beta prawda? Więc błędy mogły występować...

[Fremen]

Vista to straszne psie [beeep].

Nowy, dawnoo zapowiadany system plikow (WinFS) - nie ukaze sie w viscie, prawdopodobnie pojawi sie dopiero pod koniec 2007 roku, albo z jakims sp dla visty, albo dopiero w nowym windowsie.

Wszystkie aplikacje/gry napisane z uzyciem opengl beda dzialac ok. 50% wolniej... (mniej wiecej, to w sumie maksymalna wartosc) niz obecnie na innych systemach.

Dlaczego? W viscie opengl bedzie mapowane na directx.

Z prostego powodu-AeroGlass jest oparty o directx, a directx i opengl nie potrafia wspoldzialac ze soba. (karty graficzne wymagaja 'oprozniania' przy zmianie systemu-co w efekcie daje nam straszliwie wolny efekt).

W kazdym razie, jest to przy okazji próba zmniejszenia ciagle wzrastajacej liczby portow gier na linuxa (itp)-poprzez uczynienie opengl nieatrakcyjnym...

Oczywiscie, bedzie mozna uzyc drivera opengl od producenta karty graficznej - jednak wtedy AeroGlass nie bedzie dzialac.

Wiec jaki sens ma w ogole ten system?

Jedyna widoczna zmiana wydaje sie byc nowy pulpit, ktory to przy okazji pozera te wszystkie zasoby...

Po 'odjeciu' go, zostanie nam po prostu leciutko ulepszony xp-ulepszony na tyle, ze to raczej powinien byc jakis duzy service pack, ew. 'Windows XP SE' - sprzedawany jako update do windows xp (za 1/3 jego ceny).

Nigdy nie bede tego uzywac. Zanosi sie sytuacja, w ktorej gry z xp/9x beda lepiej dzialac na wine/cedega niz na viscie.

[ułomzewsi]

łindołs Viśta (wio) ma mieć opcje wyłączenia wszystkich efektów wizualnych i wtedy do wyświetlania ma wystarczać najprostsza grafika, pozatym nie że opengl jest nieatrakcyjny tylko opengl jest stosowany głównie do tworzenia profesjonalnych programów 3D, a do gier bardzo żadko

[wiki-yu]

łindołs Viśta (wio) ma mieć opcje wyłączenia wszystkich efektów wizualnych i wtedy do wyświetlania ma wystarczać najprostsza grafika, pozatym nie że opengl jest nieatrakcyjny tylko opengl jest stosowany głównie do tworzenia profesjonalnych programów 3D, a do gier bardzo żadko

jako że twój nick jest w pełni adekwatny do poziomu postów to najpierw dowiedz się czegoś o tym o czym piszesz.

openGL był bardzo często wykorzystywany do gier kiedy D3d był w powijakach jednak MS swoim monopolem zdołał wymusić na producentach gier używanie D3D właśnie poprzez takie zagrania jak niemożliwość łatwego przejścia z OGL na D3D, pozatym OpenGL ma to do siebie że jest sporo wydajniejszy od DX`a, a pozatym dużo łatwiej jest stworzyć port dla innych systemów operacyjnych softu pod OpenGL

Fremen - nie tylko niż na Viście, w Wine`ie mam ok 10% przyrost FPS w Morrowindzie względem WinXP. tego zrozumieć nie potrafię.

[Fremen]

@Wiki-yu - Morrowind jest na opengl? To juz fakt od dawna znany ;]

Wine/cedega tlumaczy wywolania winapi na wywolania Xlib, a Xlib jest niesamowicie wrecz szybsze od WinApi...

To co napisalem dotyczylo gier pod dx-ten mega super pulpit bedzie jadl kupe zasobow >.>

łindołs Viśta (wio) ma mieć opcje wyłączenia wszystkich efektów wizualnych i wtedy do wyświetlania ma wystarczać najprostsza grafika, pozatym nie że opengl jest nieatrakcyjny tylko opengl jest stosowany głównie do tworzenia profesjonalnych programów 3D, a do gier bardzo żadko

Tylko wtedy po co przenosic sie na ten system, skoro to bedzie prawie-xp...

A to co napisales o opengl to juz wiki-yu skomentowal ;p

[wiki-yu]

Morrek - działa u mnie właśnie na wine`ie a pozatym tego co wiem to jednak oparty na DX był nie na opengl`u, ale co ja sie tam znam

Vista niech se je kupe zasobów, mnie to i tak nie dotyczy bo Visty miał nie będę przynajmniej przez parę najbliższych lat bo na upgrade kompa ani przekonań się nie zanosi, a jak miałbym wina instalować to mam licencję na XP a nie na jakieś Visty

a Vistę chcę zobaczyć jak wyjdzie z jednego powodu: pewnie natychmiast wszyscy rzucą się na ten system czy to na orginały czy piraty i aż chcę widzieć miny jak się okaże że niestety ale... system sie tnie na rocznym czy dwuletnim kompie :-> a co dopiero gry... :D:D

w ten sposób MS sam sobie daje kopa w tyłek, bo mało kto będzie zmieniał kompa dla systemu, a wystarczy że sie rozniesie wieść że na Viście sobie nie pograsz bo jest zbyt wymagający a jak sie wyłączy upiększacze to owszem jest jak XP ale brzydszy

[ułomzewsi]

ja pisałem teraz co jest a nie co kiedyś było, pozatym pozatym co aż tak tagicznego napisałem w moim poście??? ( i ciekawe co byś zrobił gdybym ja Ciebie zaczął obrażać?? )

[wies.niak]

pozwolę sobie odpowiedzieć na twoje pytania.

co do tragizmu twojego posta:

1. napisałeś coś co już było napisane (to odnośnie wyłączania opcji), a więc było to zbędne

2. napisałeś coś niezgodnego z prawdą (odnośnie OGL i DX). tak jak napisał wiki-yu, użycie DX'a zostało wymuszone przez bardzo dużą popularność systemu windows, wraz z jego dx'em.

co do obrażania:

1. najpewniej albo usunąłby twoje posty, albo dostałbyś ostrzeżenie, ponieważ twój "oponent" dysponuje prawami moderatorskimi.

wiki-yu: nie, jeśli ktoś mnie obraża w sposób kulturalny dając argumenty że jestem kretynem to albo daję kontrargument że nie jestem jednak idiotą, albo olewam sprawę, jeśli ktoś obrzuca mnie błotem to daję linka innemu moderatorowi aby rozstrzygnął sprawę ktoś 'niezawisły' albo jeśli jest to po prostu stek bluzgów to daję ostrzeżenie bo bluzgi są niezgodne z netykietą obowiązującą na tym forum. mimo opinii różnych osób staram się nie nadużywać 'praw moderatorskich' jak to nazwałeś.

poza tym, panowie, bądźmy ponad obrzucaniem się błotem, to nie przystoi cywilizowanym ludziom. rozmowa jest kluczem do sukcesu, więc rozmawiajmy, zamiast "wymachiwać szabelkami" .

sugeruję zakończyć ten spór i zająć się tym, co jest tematem tego wątku.

wiki-yu: i to też jest pomysł.

[mati1d]

Co do ulepszonego XP'eka (jak nazwał Vistę ktoś w postach powyżej...), to Vista wcale nie musi być (tylko) ulepszonym XP'ekiem. W Viście mają być zastosowane nowe systemy "anty pirakie" + nowe systemy ochrony przed wirusami + lepsze zastosowanie pamięci kompka... + wiele wiele innych...

Są ttakże oczywiste minusy: Prostacki wygląd (podobny do XP'eka ; Po wyłączeniu trybu Areo) - (domniemane) złe zastosowanie OpenGl

Ale powiedzcie mi... Co było gdy MS chciał wprowadzić Windows Whislera (czy jakoś tak )? Były takie same szumy wokół tej publikacji...

A teraz? Powtórka z historii?

Ile to osób mówiło żeby zostawić 98 SE, albo je tylko ulepszyć i wystawić 98 SE2...

Ludzie!!! To tylko nazwy!!! Tak samo MS mógł wystawić Windows 1, Windows 2, Windows 2/5 () itd...

Ale nie... Bo to trzeba przecież ulepszyć Xpeka...

A ile to osób będzie mogło teraz zagrać w gry z Xboksa 360...

Resztę pozostawię bez komentarza