Skocz do zawartości
Gość kabura

Half Life (seria)

Polecane posty

Co do tej walki Valve z piractwem - ja nie bardzo rozumiem jaki to ma sens? Jesli dobrze zrozumialem to dotyczy to tylko grania w CS - multiplayera a wiec w zwyklego HL2 piracka wersje mozna grac. Takie blokowanie kont tez chyba niewiele pomoze bo przeciez mozna zalozyc drugie (nawet jesli sprawdzaja IP uzytkownika to chyba nie wiedza o zmiennym IP w naszej NEO ;) ).

Tak wiec wszystkie te zabiegi to raczej "walka z wiatrakami" i chyba bardziej chodzi o ide.. Szkoda tylko, ze na tym cierpia prawdziwi gracze, ktorzy kupili oryginal i musza sie troche pomeczyc z tymi zabezpieczeniami, ktore de facto i tak niewiele daja.

A przeciez mozna gre dobrze zabezpieczyc :arrow: Toca Race Driver 2.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co do tej walki Valve z piractwem - ja nie bardzo rozumiem jaki to ma sens? Jesli dobrze zrozumialem to dotyczy to tylko grania w CS - multiplayera a wiec w zwyklego HL2 piracka wersje mozna grac. Takie blokowanie kont tez chyba niewiele pomoze bo przeciez mozna zalozyc drugie (nawet jesli sprawdzaja IP uzytkownika to chyba nie wiedza o zmiennym IP w naszej NEO ;) ).

Tak wiec wszystkie te zabiegi to raczej "walka z wiatrakami" i chyba bardziej chodzi o ide..

Tu chodziło bardziej o to że nagle w steamie pojawiło się 20.000 kont z zarejestrowanym tym samym cd-keyem :lol: więc czegoś takiego nie zauważyć i usunąć było by tylko głupotą, zresztą rejestrowanie piratów też za mądre nie jest. Efekt oczywiście że będzie w końcu 20.000 na początek pirackich kopii jest już tylko do wyrzucenia np. ich ponowna instalacja nie bedzie już możliwa. Nie zapomnijmy też o "efektach" propagandowych.

Szkoda tylko, ze na tym cierpia prawdziwi gracze, ktorzy kupili oryginal i musza sie troche pomeczyc z tymi zabezpieczeniami, ktore de facto i tak niewiele daja.

A przeciez mozna gre dobrze zabezpieczyc :arrow: Toca Race Driver 2.

Podejrzewam że technologia użyta w TRD2 jest zwyczajnie za droga, w końcu trzeba specjalnie wypalać płytki, zawsze taniej jest postawić serwer i całą robotę przenieść na graczy, którzy i tak grę kupią, zresztą nie zabardzo sobie wyobrażam takie rozwiązanie w tym przypadku, w końcu HL2 można ściągnąć przez steama (też głupota skrajna, bo w naszym dzikim kraju gry w ten sposób nie kupisz no chyba że skombinujesz cd-keya na allegro)

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Stare wieści :P I trochę niedokładne... otóż Valve wypuściło HL2 do BT, i uzywa trackerów do identyfikownia użytkowników... kilka kont już zaknięto.

I pewnie ci osobnicy znowu założą sobie konta, a na końcu okażę się, że Steam jest przeciążony. Zresztą, jak znam życie, zapewnie za jakiś czas piraci zrobią cracka, który umożliwi grę bez zakładania konta na Steamie, który wg mnie jest wielkim nieporozumieniem w stosunku do polskich graczy.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

IMO to poslscy gracze są nieporozumieniem w stosunku do Steam :P Przecież nie będą rozdawać za darmo kompów w Afryce 'żeby było sprawiedliwie'.

A, poamiętam na 80% że grałem w Toca 2 u kumpla... oczywiście na piracie.

human - jako że HL2 trzeba odcyfrować, to MUSISZ mieć konto na Steam żeby zagrać.

Zresztą, ja nie widzę problemu - jak ktoś się uprze to pożyczy modem od kumpla albo weźmie kompa np. do szkoły(Były takie przypadki), tam sobie grę zainstaluje, a potem śmiga w trybie offline.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

human - jako że HL2 trzeba odcyfrować, to MUSISZ mieć konto na Steam żeby zagrać.

Jezeli mowa o oryginale.

Zresztą, ja nie widzę problemu - jak ktoś się uprze to pożyczy modem od kumpla albo weźmie kompa np. do szkoły(Były takie przypadki), tam sobie grę zainstaluje, a potem śmiga w trybie offline.

Ja delikatny problem widze.

Byly przypadki, ze ludzie brali kompy do kafejki aby sobie zarejestrowac konto, gre, itd.

Okazuje sie, ze po przyjsciu do domu nie mogli grac offline.

Dlaczego ?

Otoz Steam nie zweryfikowal odrazu klucza i do gry wymagane jest podlaczenie do netu.

PARANOJA !

Oryginal 140 pln, bednie wyposarzone pudlo, i do tego ta instalacja :/

Dobrze, ze po tych niedogodnosciach sama gra zasluguje na te chwile cierpienia.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rozumiem, Allanon, że grałeś na 1024 i wszystko na High? Nie wiem jak możesz narzekać na grafikę :) A modzili 6 lat silnik raczej.

1600x1200 wszystkie detale na High, wygładzanie maksymalne, Vsync włączony. Jak mogę narzekać na grafikę? hmmm no mogę :D bo jeżeli mówi się, że ma wgnieść w fotel, to tak ma być:P a mi zachwyt szybko minął - Ostatnio porównałem nawet texturki z Dooma 3 [na które też marudziłem w niższej rozdziałce] i muszę powiedzieć, że Doomek prowadzi. Half Life za to ma najlepiej odzwierciedlone szkło [szczególnie drzwi z falowanym szkłem] i po części wodę [ w kanałach w jednym miejscu wygląda jak zmarszczone prześcieradło :D:D]. Obecnie czekam na S.T.A.L.K.E.R'a i jego silnik, a najbardziej to na pokaz nowego silniczka Unreal :) dłuuugo nic go nie pobije :)

Nie wiem jak możesz narzekać na fizykę także. fakt, Geo-Moda nie ma, ale to była w sumie główna zaleta Red Faction, który oprócz tego był taki sobie.

Fizyka jest genialna. Jest tarcie, jest bezwłądność, wyporność, cotamchcesz. I nie wiem co jest dziwnego w tym że kiedy walisz kamień ten odlatuje :P zważ na to, że Gordon wali całkiem mocno, jeżeli 2-3 machnięcia kończą żołnieża Combine.

Ta genialna fizyka rozbawiła mnie przy śmiganiu wodolotem :D chyba, że to hiper-kosmiczny-i-anty-grawitacyjny pojazd, który nigdy NIGDY!!!! się nie przewróci!! Śmiechu wartę troszkę. Podobnie motwy z beczkami pod wodą - hehe :lol: :lol: Gordon to musi być paker jeżeli taką bęczkę bez trudu wepchnął tak głęboko pod wodę :D

W Far Cry, przyznam się bez bicia, grałem tylko w demo z CDA. dlatego uniknę porównań - powiem tylko, że silnik HL2, choć pamięciożerny, jest bardzo przyjazny dla sprzętu - chodzi na kompach, na których Doom 3 i Far Cry by się nawet nie zainstalowały :]

Hmmm wiesz... w Doom'a 3 już grają na VooDoo :-) więc bez przesadki :D:D:D:D

Jeżeli chodzi o zabezpieczenia, to troszkę przegieli :) Po co kodować pliki, skoro później i tak muszą być rozkodowane i wystarczy je ładnie skopiować i ma się rozkodowanego pirata. Mój koleś, który ma orginałkę, przez kłopoty ze Steamem zassał z Torrent'a piracką wersję, której nawet nie musi instalować, wypakował plik RAR i wszystko mu śmiga....

Valve w walce z piratami zapomniało, że powinno odbywać się to jak najmniejszym utrudnieniem dla graczy... Zresztą.... nie ma takich zabezpieczeń, których nie można obejść :)

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niestety to prawda, przemyślność i spryt umysłów hakjerskich nie zna granic ;] Ale cóż, brawa panom z Valve za chociażby próby przeciwdziałania piractwu... cóż z tego że średnio udane - jeśli za nimi pójdą inni może sytuacja się poprawi. A gracze będą mieli poważnie utrudnione życie... cóż, nie ma róz bez kolców, każda wojna wymaga ofiar, czyż nie? :twisted:

Trochę chyba polski dystrybutor przegiął z ceną... owszem, stówkę wyłożyłbym na taką grę chętnie i bez oporów, ale 140 zł wyzwala już u mnie instynkt obronny, który uchronił mnie przez te wszystkie lata od totalnego bankructwa :P

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie zgodzę się co do tych braw. Jak to mówią - dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane. To że zastosowane przez Valve zabezpieczenie zostało już złamane świadczy tylko o bezsensowności tego rozwiązania. Nie zapobiega piraceniu, a wręcz je stymuluje. Kupisz legalną wersję masz kłopoty z instalacją- o ile masz neta w domu. Pociągniesz gre z neta (vel kupisz u pirata) i nie masz problemów. Dla mnie całe te zabezpieczenia w takiej formie są szkodliwe. :?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cóż, tak jak napisałem - brawa za chociażby próby. Musieli liczyć się z tym że ograniczy to ilość sprzedanych kopii przez konieczność posiadania podłączenai do internetu... nie mówię że rozwiązanie dobre, ale na pewno odważne. A z piractwem trzeba walczyć - tylko jeszcze nie znaleziono dobrego sposobu, zapewne też i długo jeszcze nikt go nie znajdzie... ale brawa były za chociażby próby. ;)

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to powiedz w jaki sposób ogranicza to piractwo? Same chęci czy próby nic tu nie dadzą. Z piractwem można walczyć choćby przez oferowanie pewnych bonusów dla posiadaczy legalnych kopii, a i sposób rejstracji obmyślić w mniej uciążliwy sposób.

Co byś powiedział gdyby kupując samochód trzebaby jechać do fabryki po powiedzmu procesor sterujący zapłonem :) Albo zobacz jak jest z BMW - teoretycznieza przeglądy trzeba bulić w serwisie bo Ci stanie na drodze, a w praktyce jest zupełnie inaczej - kolejny szczytny cel (prawidłowy serwis) ale wykonanie do bani.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cze. mam zamiar kupić H-L2, tylko jak wygląda w niej proces rejestracji? Słyszałem że nie można bez niej grać

To ja [Cze]gewara ;) Jak kupisz tego H-L2 skoro najprawdopodobniej czytać nie umiesz? Trąbimy o tym od dobrych trzech stron, a ty jeszcze nie wiesz :shock:

No to powiedz w jaki sposób ogranicza to piractwo? Same chęci czy próby nic tu nie dadzą. Z piractwem można walczyć choćby przez oferowanie pewnych bonusów dla posiadaczy legalnych kopii, a i sposób rejstracji obmyślić w mniej uciążliwy sposób.

Popieram!!! Do kupna HL2 oprócz samej gry skłonił mnie i pewnie wielu innych głównie cs sorce, który jak każda gra sieciowa wymaga orginalnej kopii i już samo to powinno znaaaaaacznie ograniczyć piracenie. Dziwię się że nie ma innych trybów w multi jak dm ctf itp. Choć dm ponoć jest możliwy do uruchomienia, szkoda tylko że z konsoli :( ale pewnie pracuje nad tym już cały sztab moderów :D

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to powiedz w jaki sposób ogranicza to piractwo? Same chęci czy próby nic tu nie dadzą. Z piractwem można walczyć choćby przez oferowanie pewnych bonusów dla posiadaczy legalnych kopii, a i sposób rejstracji obmyślić w mniej uciążliwy sposób.

Co byś powiedział gdyby kupując samochód trzebaby jechać do fabryki po powiedzmu procesor sterujący zapłonem :) Albo zobacz jak jest z BMW - teoretycznieza przeglądy trzeba bulić w serwisie bo Ci stanie na drodze, a w praktyce jest zupełnie inaczej - kolejny szczytny cel (prawidłowy serwis) ale wykonanie do bani.

Prawdę mówiąc można z tego wywnioskować, że prędzej spadnie sprzedaż oryginalnej gry Half - Life 2 , niż zmniejszy się rozmiar piractwa. Wg mnie twórcy wogle powinni dać sobie spokój z zabezpieczeniami i dawać jakieś bonusy do gry. Bo jak usłyszałem na gry - online, że rejestracja redaktora tego serwisu na serwisie Steam trwała 1,5 godziny, to oniemiałem z wrażenia.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdzieś ktoś napisał : " Half-Life 2 zjada Doom'a 3 na śniadanie , popija S.T.A.L.K.E.R. - em a podciera sie FarCry'em" pozostsawie to bez komentarza.... Jka sie wam podoba CS: Source??

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jka sie wam podoba CS: Source??

Szczerze mowiac nigdy nie bylem maniakiem CS`a ale skoro mam HL2 to postanowilem pograc troche. Wrazeniea? - takie sobie. Grafika wiadomo ladniejsza ale ogolnie ta gra dla mnie jest zbyt Quake`owata - za szybka i za malo realisyczna. Juz wole Americas Army.

Nie chcialbym obrazac fanow CS`a ale jak powiedzialem nie znam tej gry za dobrze - otoz zauwazylem ze te mapy w CS: Source sa chyba kopia tych starych, prawda? Czy moze cos mi sie pomylilo ;) Jesli rzeczywiscie to tylko CS w nowszej oprawie graficznej to chyba nie ma sie czym podniecac. Mnie nie zachwycil i od tygodnia gralem w niego bodaj... pol godziny.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Już trzymałem w ręku oryginał Hl2, gdy sprzedawca powiedział mi o rejestracji, o tym, że jakieś bawienie się tam ze steamem itp... Ogólnie luZZ - problem w tym, że mamy z bracholem dwa kompy w domu - instalacja HL2 TYLKO na 1 kompie... No k... nie będę kupywał 2 oryginałów :/

Echhhhhh..... Nie tego się spodziewałem...

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam jedno bardzo ważne dla mnie pytanie. Zanim zdecydowałem się na kupno gry, postanowiłem sprawdzić jej wymagania sprzętowe. Na www.halflife.pl dowiedziałem się, że HL2 potrzebuje DOSTĘPU DO INTERNETU. Ja takiego nie mam (posty na to forum piszę z kafejki internetowej). Po co ten internet do gry w singlu? Czy gra pójdzie na moim kompie?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

internet jetsst potrzebny po to żeby zarejestrować gre na cd-key'u dołączonym do hl2. Zrobili to po to żeby popropstu zmniejszyć ilość pirackich kopii i dobrze ! Już wczoraj czy przedwczoraj pozamykali podobno ileś tam tysięcy kont które grały na nielegalnym cd-key'u.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

hehe Sin :) masz bardzo dokładne dane :) ciekawe skąd :P ale im mniej wiem, tym lepiej. Pierwszy release HL2 w torrencie dostał jednak NUKE'a, czyli nie był idealny. Wypuściła to grupa Emporio, później Axpi zrobiło Patcha i gra działała bez problemów. Obecnie w sieci torrent króluje wersja, która posiada już wykasowane: Steam, CS:Source... Gra nie łączy się z netem. Jednak najbardziej mnie zaskoczyły.... Service Packi do Hl2 :-) kompletne zestawy zawierające patche, cracki, configi - aby gra chodziła coraz lepiej... hehe piraci bardziej dbają o graczy niż producenci gier!! :evil: o czym świadczy fakt, że gdy Valve merdało się z zapchanymi serwerami STeam, które padały jak muchy, to nielegale chodziły już bardzo dobrze. ..... Chociaż nie do końca, z tego co wiem w pirackich wersjach mają problemy z AI :-) po loadzie pokazuje im się piekny napis : A.I. Disabled i wrogowie nie atakują :)... szkoda tylko, że maleńka komenda w konsoli naprawia ten błąd.

Najbardziej jednak chce mi się śmiać z łosi, gdy pomyślę o tych 20.ooo userów na jednym CD-Key'u :D

Prawda jest jedna - z piractwem się nie wygra i oby niektórzy producenci [dzień dobry Valve] szybko doszło do tego wniosku. Jeżeli gry będą tańsze, posiadały gadgety i inne takie duperelki, to wtedy ludzie chętniej sięgną po pudełka ze sklepów.... i mam nadzieję, że w przyszłości nie będzie trzeba grać w singla tak jak obecnie w MMORGi - czyli tylko poprzez serwer.... chociaż..... daję sobie głowę uciąć, że miesiąc po premierze WoW'a będzie więcej pirackich serwów niż legalnych kopii gry :D

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Apollyon

No coż... Przed chwilą skończyłem kolejną z przygód dr.Freemana i myślę, że Half-Life2 jest lepszy od Far Cry-a. Lepsze al, działania zespołowe, bardziej wciągające misje i fakt, że są bardzo różnorodne. Możliwość dowodzenia drużyną i ciekawa fabuła.Myślę, że Half-Life mógłby mieć tylko lepszą stronę audio.Ta gra naprawdę robi wrażenie i jest zdecydowanym pretendentem do tytułu gry roku...Warto było poczekać...

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja nareszcie mam swojego HL2, i muszę przyznać że jest genialny :D Wprawdzie porównanie po ledwie nadgryzieniu gry do Far Cry'a jest krzywdzące - bo ucieczka z terenu okupowanego kanałami nie jest zbyt pasjonująca, ale początek sam kiedy jeszcze nie mamy broni i chodzimy po okupowanym (inaczej tego się nie da nazwać) mieście... cudo. Miejmy nadzieję że później będize tylko lepiej, bo ja właśnie chyba wydostaję się z kanałów i ścieków... at last :twisted:

Zaś co do piractwa... cóż, przyznaję że walka z nim to walka z wiatrakami - ale próby jakieś trzeba podejmować, a przynajmniej Valve nie przemilczało problemu jak reszta, tylko stanęło mu na przeciw - z marnymi wynikami, to prawda, ale cóż.

Wiecie, tak btw jeszcze... piractwo to piractwo, ale po części rozumiem polaków - często nie stać ich na gre pokroju HL2, więc jeśli mają wybór piracić albo nie grać... ech, no nic, ale zmierzam do tego że szczytem chamstwa jest już ściągać pirackie wersje w ameryce - gdzie są one trzy razy tańsze niż w polsce (biorąc pod uwagę ich zarobki bo i tu i tu koszt to średnio 30$...) :?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a ja kiedys kupilem Half-LIfe Generation za 99 zlotych, potem CS 1.5 zamieszczony w tym zestawie szedl do lamusa i serwery autoryzacyjne out a update do 1.6 wymagal instalki steama.... co tez uczynilem. po jakims czasie pojawila sie w steamie opcja half-life 2 preload... wiec to tez uczynilem i 4 GB danych wyladowaly na moi8m dysku miedzy innymi CS source. po zakupie oryginalnej gry za 129 zlotych i odpaleniu plytki, dokonala sie nazwijmy to skrocona instalacja dodajaca HL2 w MY GAMES w steamie... i juz... gram bez problemu i w hla i w csa

a hl??

pelen wypas, grafa rox, woda nareszcie lepsza, bardziej jak woda :) bron spoko, gravigun rox rox rox... i wszystko wspaniale, ale........

scenariusz gierki liniowy az do bolu, nawet niektore trasy wrecz juz z daleka raza oczywistoscia

male zroznicowanie wsrod przeciwnikow danewgo rodzaju, wszyscy combine sa po prostu identyczni... :/ a to tylko jeden przeciwnik... (z drugiej strony to ze mamy trzy rodzaje facecrabow i odpowiedniki hybryd bardzo mi sie spodobalo)

ogromna powtarzalnosc przedmiotow-amunicji do gravi guna.... no ludzie na cmentarzu gasnice i treki tartaczne ?? w ravensholm wszedzie sie to wala + jeszcze silniki, wszedzie silniki, beczki moge zrozumiec - w koncu preacher pulapki zastawial ale reszta..... :evil:

pojazdy, ktore tak naprawde pokazuja tylko co potrafi silnik a mapki znimi same w sobie sa dlugie i nudne (ziemno-wodny supermeganiezniszczalny pojazd ktory nie moze wpasc do wody do gory nogami :P)

przegiety colt... combine lataja po hedshocie jak po halubicy :) - no ale tu to sie juz czepiam :twisted:

odrobine splycona, robiona na odwyrtke, pelna znanych schematow z jedynki fabulka nijak majaca sie do jedynkowej... klimat tez cos nie taki... cholera moze to sentymenty ??

gierka wypas, a jednak zawiodlem sie na niej strasznie, pokazuje co potrafi nowy silnik valve ale prawdziwym halflajfem nie jest

Half Life lepszy od Half Life 2.

FarCry mi haczyl jak dziki a HL2 smiga wiec... :P

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W HL2 brakowało mi "zagadek" o poziomie tych z jedynki. Tutaj są one jakieś za łatwe i do tego jest ich mało. Co do colta to faktycznie trochę przesadzili, ale w końcu nie miała to być gra hiper realistyczna, a jakiś super gun zawsze się przyda, nieraz ratował mnie z beznadziejnych sytuacji.

Z broni najfajniejsza jest wg. mnie kusza, działa prawie tak jak kołkownica z paikillera, też zdażyło mi się przybić kombajna do drzwi :D

Obecnie mój ranking niesieciowych fpsów wygląda następująco

1. Unreal za całokształt

2. HL1 i HL2 egzekwo za fabułę, design leveli, klimat

3. Red faction za innowacyjność, silnik, fabułę i to że jest trochę podobny do Half Life :D

4. Far Cry za AI wrogów, możliwości silnika graficznego, ale zasłóżył się też tym że jest nieco frustrujący (brak savów w dowolnym momencie, niekonsekwencja twórców (strzelec ze śmigłowca w misji na tonącym statku który wytrzymał trzy bezpośrednie trafienia rakietą :evil:

.

.

.

158. DOOM3 za zionącą zewsząd nudę :P

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

M4TEU52, fakt-kusze trochę zerżneli z naszego Painkillera ;)

Za to podoba mi się rakietnica. Nie jest standartowa, ma trochę z UT-owskiego Reedemera(można rakietą sterować), bardzo pomocne w walce z tymi żyjącymi śmigłowcami :)

Jeżeli chodzi zaś o listę najlepszych FPP-ów, to faktycznie HL2 z czasem się bardzo rozkręca i jednak wyprzedza FC.

1.Half-Life 2, za miażdżącą grywalność, klimat terroru, ciekawą fabułę, dobrą grafikę, fajną fizykę, pomysłowść, bronie itd... :)

2.(Tutaj byłby UT, ale w końcu gadamy o "singlowych" fppach)FarCry za przepiękną grafikę i widoczki, również niezłą grywalność

3. Quake 2 (klimat, oo tak, klimat miażdżył, grywalność i grafika jak na tamte czasy również)

4.Hm...chyba DOOM3. Za grafikę(a raczej za to, że nie widać różnicy pomiędzy elementami statycznymi i dynamicznymi), za to, że czasem potrafi przestraszyć i..chyba tyle...

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No cóż jak dostanę kasę to pewnie kupię choc muszę przyznac, że się nie jestem zdecydowany. Jak gadałem z kumplem, który już przeszedł to można się było pośmiac jak opowiadam jakie były bugi. Najbardziej podobało mu się jak miał iśc za (chyba) Alex i w pewnym momencie był loading co zaowocowalo rozmnożenie się naszej przewodniczki. Jedna była normalna :D a druga nieśmiertelna i poruszała się jak zombiaki z residenta -> po prostu super jak na gre robioną przez tyle czasu. Poza tym z tego co wiem gre na hardzie można przejśc w 10-12 godzin :cry: .

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Wklej jako zwykły tekst

  Maksymalna ilość emotikon wynosi 75.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.



  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Utwórz nowe...