Greenpeace

Święta prawda, również jestem przeciwko aborcji.

Plemniki co dzień umierają nikt nie protestuję typowa hipokryzja .

p.s:jak zna chodzi trochę z nauki biologi to wie o co mi chodzi.

Też jestem nieco bardziej przeciwko aborcji, ale w twoim tekście jest za dużo "gdyby". Zacytuję Smugglera "Używając tej metody można łatwo dowieść, że 2+2=159". Ale sam tekst dobry, przekonał mnie jeszcze ciut bardziej by zakazać aborcję. Acz nie wie wszystkich przypadkach...

Widzę, że aborcja jest tu ukazana jako strata potencjalnego dobra, które mogłoby być uczynione przez nienarodzonego jeszcze człowieka. Według mnie to nie do końca jest właściwy argument. Bo jeśli mówimy o potencjalnym dobru, to równie dobrze można rozważyć i drugą stronę medalu - zło.

Pomyśl, co jeśli Twoja mama została potrącona przez samochód, ginąc na miejscu. Pijany kierowca mógł być właśnie tym człowiekiem, którego rodzice zdecydowali się nie przerywać ciąży...

Co jeśli Twój ojciec został napadnięty i śmiertelnie ugodzony nożem przez jakiegoś ćpuna, który akurat potrzebował pieniędzy na działkę. Nie doszłoby do tego, gdyby jego rodzice stwierdzili, że lepiej jest przerwać ciążę...

Nawet jeśli sprawcy zostaliby złapani i musieli odsiedzieć wyrok, czy naprawi to krzywdę, jaką wyrządzili rodzinom swoich ofiar? Niestety można rozważać 'a co jeśli?', ale to tylko i wyłącznie gdybanie, które mogą wykorzystywać do przedstawiania swoich racji zarówno zwolennicy, jak i przeciwnicy aborcji...

Od razu zaznaczam, że choć zwolennikiem nieograniczonej aborcji, która byłaby tylko kolejną metodą antykoncepcji nie jestem, ale stanowisko Kościoła, którego członkiem zresztą nie jestem, jest dla mnie zbyt restrykcyjne. Chodzi mi tu nie tylko o kwestię dzieci poczętych w trakcie gwałtu (dlaczego kobieta ma urodzić i wychowywać dziecko, którego nie planowała i które 'zrobiono jej' siłą? argument że możne je oddać do domu dziecka jest po prostu śmieszny), ale też o przypadki, w których ciąża i poród zagrażają według lekarzy zdrowiu czy nawet życiu kobiety.

Zresztą prawda jest taka, że niezależnie od tego, czy aborcja (kontrolowana) będzie legalna czy nie, osoby, które będą chciały się jej poddać po prostu to zrobią 'po cichu'. Zakazy religijne czy prawne nic tu nie zdziałają...

Tesu, to, jaki się człowiek stanie, nie zależy od aborcji itd., ale od tego, jak się go wychowa. I ten argument(mój) działa w obie strony. Bo nie mówimy, o tym, JAKIE ma być życie, tylko żeby była dla niego szansa.

Ja jestem za całkowitym zakazem aborcji z wyjątkiem gdy ciąża zagraża życiu matki. Nie można oczekiwać od matki żeby poświęciła własne życie dla dziecka. Jeśli chodzi o gwałt, to dlaczego mamy skazywać niewinne dziecko na śmierć za zbrodnie które dokonał ktoś inny? Dziecko można oddać do adopcji, a argumenty że kobieta ma zabić dziecko tylko dlatego że, musi urodzić niezaplanowane i zrobione siłą dziecko są dla mnie "śmieszne".

@Brylant

Wydaje mi się, że nie możesz uzależniać tego, jaki się człowiek stanie i co może zrobić od jego wychowania. Życie jest dużo bardziej skomplikowane - a silny wpływ na człowieka ma wiele czynników - znajomi, szkoła, praca, sukcesy i porażki, wiek, psychika, choroby, etc.

Przykład:

Według policyjnych statystyk w 2008 roku zatrzymano w Polsce ponad 82 tysiące pijanych kierowców. Dolicz do tego jeszcze przynajmniej drugie tyle, których nie zatrzymano. Każdy z nich stanowił potencjalne zagrożenie dla siebie i innych. Czy uważasz, że za to iż usiedli pijani za kółkiem odpowiada złe wychowanie...?

Zresztą w moim pierwszym commencie chodziło mi tylko o to, że przyjęta forma argumentowania działa w obie strony, a nie o krytykowanie przedstawionego punktu widzenia.

@Mloody

Będac jeszcze na studiach pomagałem jako wolontariusz w domach dziecka. I powiem Ci tyle - nie życzę żadnemu dziecku spędzania tam dzieciństwa. Adopcja? Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale w Polsce adoptowanych jest tylko około 8% z wszystkich dzieci, które co roku trafiają do domu dziecka. Reszta jest skazana na życie w tym piekle.

@Tesu

Teraz powiedz tym dorosłym ludziom którzy wychowali się w domu dziecka i są teraz szczęśliwi, że lepiej by było dla nich gdyby nie żyli. Jeżeli dom dziecka to piekło to należy coś zrobić z tym domem dziecka a nie mordować dzieci po to by do niego nie trafili. Mamy też pozbawić te 8 % adoptowanych dzieci szansy na normalne życie? Czy ich zabić i mieć problem z głowy?

Prawdę mówiąc jest to bardzo stronniczy wpis. Główną część stanowi znany i nielubiany przykład: ktoś, kto wynalazł lek na raka mógł zostać usunięty przez aborcję i kontra; ktoś, kto mógł być nowym Hitlerem się nie narodził, bo przeprowadzono aborcję. Całość można podsumować krótko - bez sensu, bo opiera się on na gdybologii, a tutaj każdy może podać dowolny przykład jaki mu się zamarzy.

Potem stawiasz przed istniejącym osobnikiem problem, co by było gdyby go nie było. Odpowiedź brzmiałaby, że by go nie było. Prawdę mówiąc nie za bardzo mnie to rusza, nie byłoby niczego, bólu, cierpienia, zawodów, rozpaczy... Teraz przychodzisz tu i mówisz jak wiele dobrego stracili umarli/nienarodzeni, ale przecież z innej strony oszczędzono im bólu (czego unikasz w swojej wypowiedzi), a na dobrą sprawę, jeśli w ogóle nie zaistnieli, oszczędzono im zarówno zła, jak i dobra (bo w sumie o doświadczeniach tutaj mówisz).

@ Mloody

A teraz wyobraź sobie, że jest biedna rodzina, która ledwo wiążę koniec z końcem... Tak, wiem, zaraz powiesz, że na aborcję trzeba mieć pieniądze, ale to jest jednorazowy wydatek... Albo nawet nie tyle ledwo ich stać na utrzymanie, co oboje rodziców musi pracować, by było ich stać na jako takie życie. Mają córkę, 16-letnią - zostaje zgwałcona. Ona chce się uczyć, rodzice muszą pracować - kto zajmie się tym dzieckiem? Dom dziecka? A poza tym, 9 miesięcy w ciąży nie sprzyja nauce.

Postaw się w sytuacji takiej dziewczyny. Ale chyba nie potrafisz tego zrozumieć...

@ Mlody

LOL Przedstawiłem moją opinię odnośnie aborcji (która całkowicie liberalna nie jest, a jedynie racjonalna bo odnosi się do konkretnych sytuacji) i jedynie zaznaczyłem, że rozwiązanie kwestii aborcji poprzez oddawanie niechcianych dzieci do adopcji, wcale nie jest takim wspaniałym i łatwym rozwiązaniem jak piszesz, a Ty mi od razu każesz zmieniać domy dziecka i rozmawiać z ich wychowankami. Szkoda, że nie jesteś w stanie przedstawić bardziej konstruktywnych pomysłów tylko zaczynasz jechać po bandzie.

Jednak choćbyśmy obydwaj prowadzili tutaj nie wiadomo jak mądre wywody czy po prostu prowadzili chamskie pyskówki, to co to tak naprawdę zmieni? Tak jak napisałem wcześniej, kobieta, która chce usunąć ciążę zrobi to choćbyś nie wiem jak się starał na nią wpłynąć, choćby były wprowadzone nie wiadomo jakie zakazy i nakazy. Tak to już jest i ani Ty, ani ja tego nie zmienimy. A pisać dla samego pisania i ciągnąć w nieskończoność tę dyskusję jest po prostu bezcelowe tym bardziej, że Ty masz swój punkt widzenia, a ja swój i żaden z nas drugiego nie przekona.

Ludzie! Nie dajcie się zwariować. Rozumiem, gwałty się zdarzają, tutaj nie mam nic do powiedzenia, ale co do reszty przypadków: zapobiegać ,nie leczyć!

Gdyby pośród ludzi nie było nieodpowiedzialnych idiotów, nikt nie wpadłby w ogóle na pomysł aborcji! Kariera czy dziecko? Nauka czy macierzyństwo za młodu? Jedno albo drugie, męska decyzja.

To, że ja w tej chwili nie płodzę potomków, zaowocuje, tym, że nie uratują oni życia Twoich bliskich? Bzdura! Z czysto statystycznego punktu widzenia musiałbyś mieć kolosalnego pecha, żeby trafić na nieobecność (sic!) osoby, która nie miała szans dojrzeć światła dziennego (równie dobrze mogłaby urodzić się martwa, a tego już nie bierzesz pod uwagę). Kolejna sprawa - skąd wiesz, że ci "prawdopodobnie abortowani" ludzie nie będą tymi, którzy wykażą się "znieczulicą", bo wychowywani byli w domu przez zgwałconą matkę, która wpajała, że "jak mi nie pomogli, to nie opłaca się nikomu pomagać".

Czy więcej jest aborcji od niechcianych, niekochanych dzieci? A co jeżeli właśnie taki rodzic odda niechciane dziecko do domu dziecka, gdzie wyrośnie na przestępcę i zgwałci (oraz zapłodni) niewinną dziewczynę? Co wtedy powiesz? A szanse na to są takie same jak w wymienionych przez Ciebie scenariuszach.

Ja nie widzę problemu w aborcji, tylko w ludziach, którzy jej potrzebują.

Ten wpis jest totalnie bezwartościowy. Taka jest moja opinia i nigdy więcej nie będę wypowiadał się na ten temat - czujcie się zaszczyceni niepowtarzalną okazją.

Gratuluję pięciu minut - udało Ci się wywołać poruszenie (chociaż w przypadku tego tematu działa to w 99%) i ja dałem się w to wciągnąć.

Nie jestem specjalnie za aborcją. Wolałbym adopcję- jestem przekonany, że wiele bezdzietnych par baaardzo ucieszyłoby się z czyjegoś niechcianego dzieciaka.

Z drugiej strony nie jestem przeciw. Oczywiście jeśli zagrożone jest życie matki to wszelkie dylematy moralne powinny pójść w kąt i aborcję powinno się przeprowadzić. A kiedy zagrożenia nie ma? To już jest problem idiotki, która nie wie do czego służy gumka, albo słyszała od księdza, że antykoncepcja to broń szatana;] Każdy ma prawo postępować wg własnego systemu wartości i nam nic do tego. Czy to, że jakaś blondynka z naprzeciwka usunie ciąże wpłynie jakoś na moje życie? Nie, chyba, że to ja jestem ojcem;]

Zawsze zazdrościłem "obrońcom życia" braku własnych problemów i masy wolnego czasu.

pro-life vs racjonalizm jak zwykle bez zwycięzców, chociaż jak zawsze szala przeważa na rzecz racjonalizmu.

Wpis słaby, typowy pro-life przedstawiający jedną stronę medalu.

pro-life vs racjonalizm jak zwykle bez zwycięzców, chociaż jak zawsze szala przeważa na rzecz racjonalizmu.

Wpis słaby, typowy pro-life przedstawiający jedną stronę medalu.

Phew... racjonalizm .

Ale zgodzę się co do wpisu, IMHO zbyt przesłodzony i za dużo tu demagogii po prostu. Nie to, że mam coś przeciwko autorowi, bo sam jestem konserwatystą i przeciwnikiem aborcji, ale demagogia raczej do nikogo nie trafia.

Rozwala mnie pomysł ratowania najbliższych bo ktoś nie był abortowany. A te setki przypadków kiedy ktoś zmarł, został pobity, zgwałcony? Aha gdyby nie aborcja to byli by uratowani. A może gdyby było więcej aborcji to tym samym było by mniej morderców, złodziei i gwałcicieli. Bzdura. Tak zdaje sobie sprawę, że na świecie mogło by mnie nie być gdyby nie moja matka i uszanował bym jej decyzje. Czy ci się wydaje ze podjecie decyzji o aborcji jest jak spluniecie? Ze panna sobie myśli dmuchnij mnie, a ja se potem usunę. Czy zdajesz sobie sprawę jakie dramaty przechodzą kobiety które rozważają takie decyzję? Życie najważniejsze, nieważne, że potem może skończyć w patologii, brudzie, głodzie albo zapeklowane w beczce.

Czy zdajesz sobie sprawę jakie dramaty przechodzą kobiety które rozważają takie decyzję? Życie najważniejsze, nieważne, że potem może skończyć w patologii, brudzie, głodzie albo zapeklowane w beczce.

A mnie zastanawia jedna sprawa - skąd nagle biorą te 250$, gdy nie mieli 1 czy tam 2$ na prezerwatywy .

Twoje słowa nie wszędzie znalazłyby pokrycie - vide środowiska hadcore'owych feminazistek, znam niektóre osoby, które także "usunęłyby bez najmniejszych skrupułów".

Prezerwatywa to zawieść czasami może;)

Najskuteczniejszymi sposobami antykoncepcyjnymi są dzisiaj tabsy i metoda zimnej wody (tzn. wylać sobie na łeb zimną wodę żeby ochłonąć i sexu nie uprawiać )

Prezerwatywa to zawieść czasami może;)

Najskuteczniejszymi sposobami antykoncepcyjnymi są dzisiaj tabsy i metoda zimnej wody (tzn. wylać sobie na łeb zimną wodę żeby ochłonąć i sexu nie uprawiać )

Najskuteczniejsza metoda to 0 seksu xD.

Całe to gadanie o aborcji ma po pierwsze podłoże emocjonalne a po drugie jest bezczelnością - nie ważne, czy w wykonaniu rządu, religii czy jakiegokolwiek człowieka bez przynależności do w/w.

Jestem ojcem albo matką? Prawo naszej rodziny do decydowania o sobie, koniec kropka. Jeśli ktokolwiek legislacyjnie ma czelność regulować życie prywatne innych osób w imię wyznawanej przez siebie ideologii powinien natychmiast podać się do dymisji pełniąc funkcję publiczną lub zostać z niej usunięty.

Moje życie - moja decyzja. Koniec, kropka. Wszelka dalsza dyskusja na ten temat i pokrewne jest bezcelowa.

Drogi czytelniku, twój tok rozumowania przyprawia mnie o dreszcze... Czyli w ramach mojego życia mam prawo Cię zabić? Jakby nie patrzeć aborcja jest zabiciem żywego człowieka, oczywiście nie jestem jakimś nawiedzonym fanatykiem i potrafię pewne sytuacje zrozumieć to jednak twierdzenie, że aborcja jest osobistą sprawą kobiety/rodziny jest jakimś nieporozumieniem...

Nie widzisz różnicy między zbitką komórek a życiem? Porównywanie tego STADIUM do zabicia dorosłego człowieka jest po pierwsze manipulacją, po drugie bezczelnością, po trzecie brakiem wykształcenia medycznego w temacie i po czwarte czymś, co w normalnych warunkach zasługuje na współczucie, ale jeśli spróbujesz taki tekst wygłosić np kandydując na urząd państwowy, to zdrowa, myśląca osoba powinna cię olać.

Manipulacja emocjonalna w temacie aborcji jest na każdym kroku.

Zlepek komórek powiadasz, hym a czym jest człowiek jeśli nie zlepkiem komórek właśnie? I od kiedy można mówić o człowieku jeśli nie od momentu poczęcia? Od momentu urodzenia? Tzn., że dzień przed urodzeniem mam prawo zabić ten "zlepek komórek"? I czym się różni noworodek minutę po urodzeniu a wcześniakiem który urodził się dzień przed terminem? Tego drugiego możemy zabić bez konsekwencji? Bo tak Ci się wydaje? Bo twoja racja jest najtwojsza?

Nie jest to żadna manipulacja jeno próba zdefiniowania pewnych pojęć która jest diablo trudna. Ale oczywiście lepiej podejść do tego z góry jasnej i ustalonej pozycji. Mam rację a ten buc się myli, wtedy jest o wiele prościej...

Belutek - najprościej załatwić sprawę pytaniem, czy ten zlepek komórek posiada samoświadomość i "czucie" - jeśli tych elementów nie posiada to nie widzę żadnych przeszkód poza etycznymi. Inna sprawa, że sam skłaniałbym się ku dopuszczeniu aborcji na warunkach takich, jakie są teraz oficjalnie w Polsce obowiązujące.

Wybacz mi może nie dostrzegam jakieś oczywistości... ale w jaki sposób chcesz sprawdzić czy ten zlepek komórek posiada samoświadomość i "czucie"? Właśnie dlatego tak ważne jest chronienie tego przyszłego człowieka od początku a nie od narodzin.

A co do naszego prawa, zostało ono całkiem zmyślnie skonstruowane i generalnie jestem za nim. Jak już pisałem nie jestem przeciwnikiem aborcji w każdym wypadku jednak twierdzenie, że zabicie nienarodzonego człowieka to sprawa moja i ewentualnie mojej rodziny i państwu nic do tego zakrawa na kpinę.