Rozwiązany: Częste błędy systemu

[Rankin]

Otóż zmontowałem sobie właśnie nowy PC - wszystkie jego komponenty są zupełnie nowe (no, poza obudową). Zainstalowałem na nim Win XP SP3, sterowniki do płyty głównej i karty graficznej... i niedługo potem zaczęły się pojawiać częste i dość chyba poważne błędy. Na początku najwyraźniej losowe, a częste błędy CRC instalatorów przy kopiowaniu któregoś pliku (na pewno nie wina nośnika, zresztą często kliknięcie "spróbuj ponownie" rozwiązywało porblem), błędy przy patchowaniu i wypakowywaniu (również CRC któregoś pliku, również ponowna próba czasem pomagała), potem zaczęły się wieszać różne programy (głównie gry, choć i bluescreen dwa razy był). Zaktualizowałem BIOS, sprawdzałem dysk chkdiskiem, zaktualizowałem Windows, błędy nadal się pojawiają, chyba nawet częściej. Nie jestem pewien, ale wygląda mi to na winę dysku twardego, ale dysk jest również nowy i podczas instalacji Windows żadnego kłopotu nie było - chociaż jedyne, co nietypowego robiłem, to dorzuciłem podczas instalacji systemu (F6) sterowniki do SATA od producenta płyty głównej, tak na wszelki wypadek - nie sprawdzałem czy bez tego wykryje dysk.

Co robić?

Konfiguracja systemu:

GIGABYTE H61M-D2-B3 rev. 1.0 (bios F10, temperatura podczas użytkowania w okolicach 40-43 stopni)

Intel Celeron G530 @2.40GHz

RAM Crucial 4GB 1333MHz CL9

Vertex3D Radeon HD4850 1GB DDR5

Zasilacz Aerocool VP-450 450W

[edit] byłbym zapomniał - dysk:

SEAGATE ST3160318AS 160GB

[MikaelDorren]

Przy dużej ilości błędów CRC poza podaniem tutaj odczytu SMART dysku sprawdziłbym kable sygnałowe.

[Rankin]

Co do kabla to użyłem takiego z wtyczką w kształcie "L", tak jak pisało w instrukcji, ale mam jeszcze jeden, niemal na pewno sprawny (od przejściówki, której nie używam, jakiś czas chodził na nim DVD w starym sprzęcie i nie było problemów). Spróbuję go użyć, ale jak sprawdzić, czy będzie dobry? (to jest, czy stare błędy nie będą nadal się pojawiać?)

Odczyt SMART:

----------------------------------------------------------------------------

CrystalDiskInfo 4.6.2 (C) 2008-2012 hiyohiyo

                                Crystal Dew World : http://crystalmark.info/

----------------------------------------------------------------------------


    OS : Windows XP Professional Dodatek SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

  Date : 2012/05/21 19:07:10


-- Controller Map ----------------------------------------------------------

 + Intel(R) 6 Series/C200 Series Chipset Family 4 port Serial ATA Storage Controller - 1C00 [ATA]

   + Podstawowy kanał IDE (0)

     - ST3160318AS

   - Pomocniczy kanał IDE (1)

 + Intel(R) 6 Series/C200 Series Chipset Family 2 port Serial ATA Storage Controller - 1C08 [ATA]

   + Podstawowy kanał IDE (0)

     - HL-DT-ST DVDRAM GH24NS90

   - Pomocniczy kanał IDE (1)


-- Disk List ---------------------------------------------------------------

 (1) ST3160318AS : 160.0 GB [0/0/0, pd1]


----------------------------------------------------------------------------

 (1) ST3160318AS

----------------------------------------------------------------------------

           Model : ST3160318AS

        Firmware : CC49

   Serial Number : 6VYCQL83

       Disk Size : 160.0 GB (8.4/137.4/160.0)

     Buffer Size : 8192 KB

     Queue Depth : 32

    # of Sectors : 312500000

   Rotation Rate : 7200 RPM

       Interface : Serial ATA

   Major Version : ATA8-ACS

   Minor Version : ATA8-ACS version 4

   Transfer Mode : SATA/300

  Power On Hours : 31 godzin

  Power On Count : 20 count

     Temparature : 43 C (109 F)

   Health Status : dobry

        Features : S.M.A.R.T., AAM, 48bit LBA, NCQ

       APM Level : ----

       AAM Level : D0D0h [ON]


-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------

ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name

01 110 100 __6 000001B9CFB7 Częstotliwość pojawiania się błędów podczas odczytu RAW

03 _97 _97 __0 000000000000 Czas potrzebny do "rozkręcenia" talerzy dysku

04 100 100 _20 000000000029 Ilość cykli start/stop

05 100 100 _36 000000000000 Ilość realokowanych sektorów

07 _60 _60 _30 0000000F4AB8 Częstotliwość błędów podczas pozycjonowania

09 100 100 __0 00000000001F Liczba godzin pracy dysku

0A 100 100 _97 000000000000 Liczba prób uruchomienia osi napędowej dysku

0C 100 100 _20 000000000014 Llość skończonych operacji start/stop

B7 100 100 __0 000000000000 Nieznany

B8 100 100 _99 000000000000 End-to-End Error

BB 100 100 __0 000000000000 Reported Uncorrectable Errors

BC 100 100 __0 000000000000 Command Timeout

BD 100 100 __0 000000000000 High Fly Writes

BE _57 _57 _45 00002B22002B Airflow Temperature

C2 _43 _43 __0 00130000002B Temperatury dysku (ogólna)

C3 _65 _60 __0 000001B9CFB7 Częstotliwość występowania "błędów w locie"

C5 100 100 __0 000000000000 Liczba sektorów niestabilnych (oczekujących na remapowanie)

C6 100 100 __0 000000000000 Ilość nie naprawionych błędów

C7 200 200 __0 000000000000 Liczba błędów CRC podczas pracy w trybie Ultra DMA

F0 100 253 __0 456000000056 Czas w którym głowica jest pozycjonowana

F1 100 253 __0 000017FE3D58 Total LBAs Written

F2 100 253 __0 0000CB3D4679 Total LBAs Read


-- IDENTIFY_DEVICE ---------------------------------------------------------

        0    1    2    3    4    5    6    7    8    9

000: 0C5A 3FFF C837 0010 0000 003F 003F 0000 0000 0000

010: 2020 2020 2020 2020 2020 3656 3656 5943 514C 3833

020: 0000 4000 0004 4343 3439 2020 2020 5354 3331 3630

030: 3331 3841 5320 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020

040: 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 8010 0000 2F00

050: 4000 0200 0200 0007 3FFF 003F 003F FC10 00FB 0110

060: FFFF 0FFF 0000 0007 0003 0078 0078 0078 0078 0000

070: 0000 0000 0000 0000 0000 0506 0506 0000 0048 0040

080: 01F0 0029 346B 7F01 4163 BE01 BE01 4163 207F 0013

090: 0013 0000 FFFE 0000 D0D0 0000 0000 0000 0000 0000

100: 5F20 12A0 0000 0000 0000 0000 0000 0000 5000 C500

110: 4A1E E822 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 401E

120: 401C 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0029 5F20

130: 12A0 5F20 12A0 2020 0002 0100 0100 5000 3C06 3C0A

140: 0000 003C 0000 0008 0000 004F 004F 0280 0000 0000

150: 0008 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 3F00 9800

160: 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000

170: 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000

180: 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000

190: 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000

200: 0000 0000 0000 0000 0000 103F 103F 0000 0000 0000

210: 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 1C20 0000 0000

220: 0000 0000 1010 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000

230: 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000

240: 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000

250: 0000 0000 0000 0000 0000 34A5

[edit]

Acha, czy robi jakąś różnicę, do którego konkretnie gniazda SATA dysk jest podłączony? Bo jak w BIOSie patrzyłem to gniazda 0 i 1 mają nieco inne opcje konfiguracji od gniazd 2 i 3.

[MikaelDorren]

Smart wygląda dobrze. Co ciekawe, błędów CRC na dysku nie stwierdzono (ani żadnych innych poważnych uchybień). Jeśli pojawiały się podczas instalacji czegoś z płyt, to raczej obwiniałbym nośnik lub napęd optyczny.

Spróbuję go użyć, ale jak sprawdzić, czy będzie dobry? (to jest, czy stare błędy nie będą nadal się pojawiać?)

Gdyby kabelek był winowajcą, to zamiana powinna sprawić, że więcej błędów się nie pojawi. Inna sprawa, że w takim przypadku SMART powinien coś wykryć. Na chwile obecną możesz skreślić HDD z listy podejrzanych.

PS. Treści tego BsOD-a nie dało by się uzyskać?

[Rankin]

A w jaki sposób to zrobić? Bo z tego co pamiętam to pisało coś o błędzie strony dysku czy coś w ten deseń, ale to pewnie nie starczy.

[MikaelDorren]

Można poszukać w podglądzie zdarzeń.

Edit:

Instalacja sterowników do SATA nie była konieczna. Przy instalacji XP-ka wpięcie w port 0 lub 1 i włączenie native mode powinno załatwić sprawę.

[Rankin]

Treści BSODa nie mam, ale znalazło się takie coś:

Kategoria: (102)

Identyfikator zdarzenia: 1003

Kod błędu 000000de, parametr 1 00000002, parametr 2 e4a8c008, parametr 3 c0724430, parametr 4 aa85d8c0.

Co odpowiada czasom pojawienia się BSODa.

Hm... Szybkie googlanie wskazuje na błędy... karty graficznej? To by się nawet zgadzało, w końcu większość błędów tyczy gier (i Adobe Flasha, po tym jak zainstalowałem Flasha do Opery, ta zaczęła się ostro wieszać na np. Forum Actionum - teraz piszę spod MSIE bez flasha i jest stabilnie) Tu chyba trzeba by zrobić update sterów... ale to przecięż nie ma nic wspólnego z błędami CRC...

Kurczę, czy w takim razie wypadałoby:

Po pierwsze, wymienić kabelek przy DVD i zobaczyć, co się będzie działo z błędami (ale CRC przy patchowaniu...?)

Po drugie, zainstalować lepsze (które?) stery do Radka - karta jest nowa i się nie przegrzewa, więc uszkodzić się nie zdążyła (chyba? W każdym razie temperatury stabilne w okolicach 60 stopni, zresztą taki Sins of a Solar Empire jest stabilny jak głaz, w przeciwieństwie do niektórych innych gier - Silent Storm, Supreme Commander)

I jak już będę przestawiał kabelki, jeszcze się spytam - czy to wszystko jedno, do którego kanału SATA jest podłączony DVD i HD?

I czy nie lepiej może przenieść ten temat do Sprzętu?

[MikaelDorren]

Miejsce wtyku bez znaczenia, ważne by zarówno w biosie jak i w Oknach kanał był aktywny. A co do przenosin - na razie tu zostawmy (na wypadek tych sterowników do Radka).

[Rankin]

No to pytanie pozostaje - które powinienem zainstalować sterowniki do karty? (Vertex3D Radeon HD 4850). Przy czym nie wiem, czy teraz czegoś nie skopałem, bo aktualne ze strony ATI/AMD zainstalowałem nie usuwając wpierw starych, z płyty dołączonej do karty.

W każdym razie zainstalowane mam Catalyst Software Suite 12.4 z dnia 4/25/2012.

A może dam sobie spokój z XP i podzielę system między Linuxa a Vistę...

[edit]właśnie wystąpił kolejny błąd przy instalacji z płyty, zdecydowanie wymieniam kabelek

[MikaelDorren]

Osobiście bym wyczyścił stare sterowniki przed instalacją nowych.

Co do tego które instalować, to raczej Ci nie pomogę. Sam używam sterowników dołączonych do karty (dla mnie okazały się najlepsze), ale to, co dobre dla mnie nie musi być dobre dla innych.

[Rankin]

Oookay....

Wywaliłem sterowniki, poczyściłem Driver Sweeperem, zainstalowałem nowe pobrane z netu (więc w razie czego to nie będzie już wina nośnika).

Dostałem przed chwilą kolejny BSOD, tym razem zwróciłem uwagę - problem spowodował ati3duag.dll, opis problemu to PAGE_FAULT_IN_NON_PAGED_AREA

Czyli nadal i już na 100% drajwa do karty. (?)

Przy czym z tego co widziałem to Driver Sweeper nie ruszył trzech plików (dwa aticośtam.dll i jeden catalyst), nawet w trybie awaryjnym je zostawił. Teraz albo spróbuję ponownie sweepera i spróbuję je ręcznie wywalić jakimś unlockerem w trybie awaryjnym (tylko jak?), albo...

Myślę nad zrobieniem formatu i postawieniem systemu od nowa, porządnie, póki nie nazbierało mi się programów do ponownej instalacji.

Mały update: po googlowaniu problemu całkiem zgłupiałem. Na razie spróbowałem pewien fix do ati3duag.dll (pewnie nie pomoże, ale też nic nie zepsuje, a gorzej być nie może). Jeśli to nie zadziała... niektóre źródła podają, że problem może być z pamięcią - o ile uszkodzenie jej samej raczej mogę wykluczyć, to głupio się zastanawiam nad plotką, jakby winne był gry intensywnie korzystające z pamięci (co by zgadzało się z crashami w SupCom i Silent Storm, dwóch głównych winowajcach).

Wspomniane dokładne czyszczenie drajwów, razem z tymi trzema plikami, których Driver Cleaner nie tknął? Grzebanie w taktowaniu pamięci? Upgrade do Visty? (7 jest absolutnie wykluczona ze względu na... gry, w które chcę grać) Czy to może cokolwiek pomóc?

Na dziś jednak nie mam więcej czasu na testy. Jeśli macie jakieś pomysły czy sugestie... dawajcie śmiało, jestem bardziej skołowany, niż byłem.

Jeszcze mniejszy update: nowy BSOD. Tym razem MEMORY_MANAGEMENT.

Upgrade OS Y/N?

[helmud7543]

Na 90% problem z pmięcią RAM. Sprawdź programem memtest86+. Testuj przez conajmniej jeden pełny cykl. Dobrze by było przytrzymać go na teście minimum dwie godziny (minie pewnie kilka cykli ale niektóre usterki ujawniają się przy zmianach temepratury).

[Rankin]

Cóż... trafiony zatopiony.

Memtest wykazał po pełnym cyklu w sumie 187 błędów, wszystkie w testach #6 (koło 1913 MB) i #7 (koło 1153 MB). Pytanie, co teraz - czy jakiś wpływ na sytuację ma taktowanie kości? Bo jest to DDR3 Crucial 4 GB CL9 1333 MHz, natomiast z tego co widziałem, to BIOS ustalił je na 1066 MHz (i przy wstępnym pogrzebaniu pozwala na danie jeszcze jedynie 800 MHz). Czy też kości tylko do wyrzucenia/wymiany/reklamacji?

Czy taka pamięć może coś uszkodzić w systemie, czy skończy się na crashach (bo nową będę mógł kupić dopiero za jakiś tydzień-dwa).?

[yojc]

Daj screena z programu CPU-Z (zakładka Memory).

[Rankin]

[yojc]

Pamięć pracuje w trybie 1066MHz CL7, może w tym leży problem (pamiątki mogą nie wyrabiać na niższych opóźnieniach). Spróbuj przestawić na 1333MHz (w BIOSie ustaw 667MHz; 667 * 2 = ~1333), CL na 9, tRCD na 9, tRP na 9. Nie znalazłem jaki powinien być fabrycznie tRAS dla tych pamięci, możesz dać screena z zakładki SPD w CPU-Z. Ale gdyby zostawić na 20 to powinno działać.

//edit: możesz też zarzucić screenem z zakładki CPU? Bo coś mi tu nie do końca pasuje.

[Rankin]

[yojc]

To źle mi się wydawało

W każdym razie zobacz w zakładce SPD, jakie mają być ustawienia pamięci dla 667MHz, i wklep takie w BIOSie (bo w sumie jak tak teraz sobie pomyślałem, to niekoniecznie musi być 9-9-9, jak podałem wcześniej).

[Rankin]

Tylko że BIOS jak wcześniej zaglądałem to pozwalał tylko na aktualne 1067 (533) i 800 (400) MHz. Czy trzeba jakoś odblokować inne opcje, czy muszę po prostu dokładniej poszukać (w każdym razie dane z SPD spisałem dla 685 MHz i CAS Latency 9, najbliższej poszukiwanej)?

[yojc]

Dziwne... nie wiem, czemu nie ma 1333MHz. No na razie mniejsza z tym, zwiększ opóźnienia (możesz użyć danych dla 685MHz) i zobacz, czy stabilność się poprawi.

[Rankin]

Opóźnienia zwiększyłem ręcznie i nawet efekt był taki, że w ustawieniach pamięci BIOSU koło 1066 (ale nie zamiast ) pojawiło się 1323, czyli być może już o wiele lepiej. Od strony CPU-Z nic się jednak nie zmieniło. Cóż, zobaczymy co z tą stabilnością. Mam jeszcze parę pomysłów co do poprawienia. A w razie czego pozawracam głowę producentowi płyty.

Acha, coś gdzieś czytałem, że taktowanie pamięci jest bezpośrednio zależne od taktowania procesora - czy po minimalnym podkręceniu procka pojawiłaby się wyczekiwana opcja 1333 (667)?

[edit 19:43] Póki co dobrze, zazwyczaj jak miał być burak to już się ujawniał pełną krasą, bo jadę na dużym obciążeniu *trzyma kciuki*

[yojc]

Skoro się pojawiło 1323MHz, to może płyta nie chciała dopuścić do zbyt wysokiego taktowania przy zbyt niskich timingach... choć to i tak dziwne. Taktowanie pamięci jest zależne od taktowania szyny, ale w tych prockach szyny się prawie wcale nie da przetaktować, można liczyć na +2-3% góra +5%. Więcej zachodu niż pożytku.

[Rankin]

W każdym razie wysłałem pytanie do Tech Supportu Gigabyte'a. Zobaczymy, co oni powiedzą (za parę dni). Acha, póki co system nadal stabilny. Krótko po instalacji nowego Windowsa dostawałem BSODy średnio co pięć minut, więc skłamałbym pisząc, że nie mam nadziei, że to już koniec.

[update] Crashe nadal się zdarzają.

Może uda mi się skądś zdobyć inny RAM dla testów, ale o DDR3 raczej będzie ciężko .

[yojc]

Skoro poluźnienie timingów dało efekty, no to już na 99% powodem problemu jest RAM. Możesz jeszcze dać np. CL10 lub niższe takty (jeśli przestawiłeś na te 1323MHz), ale to jest tylko półśrodek - skoro nie są stabilne na standardowych taktach, to raczej powinny lecieć na gwarancje. Choć nie zaszkodziłoby wcześniej sprawdzić kompa na innych pamięciach.

[Rankin]

Dostałem odpowiedź od Gigabyte i wyjaśniła ona przynajmniej część spaw. Wyjaśnienie było prostym linkiem:

http://ark.intel.com/products/53414/Intel-...Cache-2_40-GHz)

tl;dr: procek nie obsługuje pamięci 1333 MHz, tylko 1066 i 800. Myślę, że to przydatna informacja dla składających zestawy.

Tymczasem dopytałem się ich o jeszcze jedną rzecz, a w BIOSie wczoraj skręciłem taktowanie pamięci na 800 MHz. Póki co (nabicie siódmego poziomu w Diablo 3) działa stabilnie, ale już parę razy tak się zdawało, a potem... W każdym razie będę uaktualniał temat w miarę rozwoju wydarzeń. Jeśli crashe będą się dalej zdarzać, zakupię pamięć 1066 MHz (tak jak przewidywałem, zdobycie DDR3 w tak małej mieścinie graniczy z cudem) i... się zobaczy.