Sprzętowe DLC od Intela?

[almech]

Zauważyłem ostatnio na jednej z grup Steam poniższą wiadomość:

http://steamunpowered.eu/dlc-for-your-hard...fucking-did-it/

Wynika z niego iż największy producent CPU(72% rynku według Steam) planuje dość śmiałe posunięcie polegające na płatnym odblokowywaniu rdzeni, pamięci podręcznej procesorów, za "skromną" opłatę wynoszącą zaledwie 50$(marketingu to chyba uczyli się od Koticka). Czy nie przypomina to wam wspomnianych w temacie zazwyczaj płatnych "dodatków" do gier, zawierających uprzednio wycięte fragmenty z finalnego produktu? Eh do czego to doszło...

[Sevard]

Nie powiem, ciekawa wiadomość. Na razie niespecjalnie w to wierzę, aczkolwiek znając speców od marketingu Intela, to można się spodziewać wszystkiego. Jeśli to się potwierdzi, to efekt będzie pewnie taki, że niebawem ktoś to złamie, a Intel na dłuższą metę i tak na tym zyska, bo część ludzi rzuci się na procesory i płyty główne na ich chipsetach wiedząc, że jest taka możliwość, a część nawet zapłaci te 50$.

[M@TH3V]

Nowy sposób OC - Torrenty, bezcenne hehe : D

[Bronek]

Trochę to dziwne i mało sensowne. Czyżby nastała era, gdzie kupujemy procesor z pamięciom L2 i L3, a L1 będzie dostępne miesiąc później, gdy dopłacimy 200 zł?

[leon.33]

Hmm.. Przypomina mi się sytuacja z prockami od AMD Phenonnami 3 rdzeniowymi. Wtedy po prostu zmieniając BIOS można było odblokować 4 rdzeń. Myślę, że będziemy po prostu świadkami wysypu nieoficjalnych BIOS-ów

[yojc]

Z AMD sytuacja taka jest nie od dzisiaj, że można odblokowywać rdzenie czy pamięć L3. Różnica jest taka, że w przypadku AMD najczęściej się blokuje niesprawne elementy, i odblokowanie jest darmowe.

Natomiast w przypadku Intela odblokowywanie jest nieopłacalne, bo w cenie Pentiuma + odblokowania można mieć lepszy procesor.

[piotrekn]

To zależy. Równie dobrze, wraz z wypuszczeniem kart odblokowujących mogą zwiększyć dystans cenowy między kolejnymi modelami w sposób, który będzie kazał ci się zastanowić: kupić teraz coś mocnego (czyt. nagły, duży wydatek), czy coś słabszego, a dopiero później się bawić we wzmacnianie.

[leonik86]

Napiszę tak - ktoś to złamie. Tzn. jeśli w ogóle takie coś się wydarzy. I znowu będzie dyskusja o legalności takiego modowania.

Jeśli chodzi o stronę etyczną takiego rozwiązania - czyste chamstwo. Żeby nie używać gorszych słów. Ale można to było przewidzieć - producenci gier zeszli na psy to czemu producenci sprzętu by nie mieli zejść?

[jotel]

Zabezpieczenie to zostanie pewnie złamane na etapie Próbnych wersji procesorów. Skoro dzisiaj można odblokować AMD to Intela też się da. Wszystko da się złamać - kwestia czasu.

Porównałbym to może nie do DLC z gier (bo z procesora nic nie wytną a zablokują) a do zabezpieczeń stosowanych w samochodach sportowych, gdzie za grubą kasę firma odblokowuje licznik powyżej 250km/h i pewnie są tacy, którzy za to płacą.

[wojtek2320]

Akurat o legalności to bym nie dyskutował ponieważ za mniejsze pieniądze dostajemy po prostu gorszy sprzęt. To tak jak z AMD, którego nie tyle złamano co po prostu wykorzystano możliwości. Te procesory były blokowane ponieważ takie wyszły w produkcji, a AMD zablokowało ponieważ potrzebowali po prostu innego typu (np. zamiast phenona potrzebowali więcej zwykłych athlonów). Natomiast moim zdaniem jest to niezbyt mądre posunięcie ponieważ Intel zarobi na tym rozwiązaniu niewielkie pieniądze. Jeśli ktoś będzie w stanie takie procki stworzyć, to ktoś drugi w sposób mniej lub bardziej legalny będzie je w stanie odblokować. Ogólnie natomiast podoba mi się ta inicjatywa ponieważ teraz można kupić coś słabszego, a później nie wymieniać tylko po prostu odblokować- jak już się pieniądze dozbiera. Natomiast najważniejsza rzecz jaka pozostaje to cena, ponieważ jeśli będzie duża to stanie się to mało opłacalne dla przeciętnego użytkownika.

[leonpro778]

Tak? To kup sobie samochód z możliwością skrętu tylko w lewo i bez wstecznego biegu (bo akurat nie jest Ci teraz potrzebny). Potem oczywiście można go sobie "dokupić".

Moim zdaniem to bardzo głupi pomysł. A czy ktoś by za wiele stracił jakby miał od razu pełnowartościowy produkt? A tak to później jeszcze jechać / bądź ściągać jakiś soft i odblokowywać (no i oczywiście płacić).

[wojtek2320]

Co to za porównanie? Bo moim zdaniem co najmniej nie trafione (żeby nie używać cięższych słów). Cała rzecz polega na tym, że kupujesz 2 rdzenie (bo uważasz, że w chwili obecnej więcej Ci nie jest potrzebne, albo najzwyczajniej nie stać Cie na nic innego), które będą działać całkowicie normalnie (a samochód tylko ze skrętem w lewo raczej normalnie działać nie będzie i będzie stwarzał zagrożenie dla innych, nieprawdaż?). Po jakimś czasie lub nazbieraniu funduszy stwierdzisz, że masz ochotę posiadać 4 rdzeniowy procek więc kupujesz coś tam od intela (cokolwiek będzie to odblokowywać) i odblokowujesz sobie pozostałe dwa rdzenie (które muszą działać prawidłowo). Nawiązując do Twojego porównania to kupując taki samochód dostałbyś wybrakowany egzemplarz, którym byś nie pojeździł, natomiast kupując taki procek dostajesz kompletny produkt, który tylko nie wykorzystuje swoich możliwości (a po dopłacie będzie to robił). Zresztą spójrzmy na sytuację w AMD, gdzie sprzedawane są procesory x3, które są stwarzane przede wszystkim z architektury x4, tylko że jeden z rdzeni jest albo zablokowany albo niestabilny. Chyba nie uznasz tych procków za wybrakowane? W tym wypadku jedyna różnica między AMD i Intelem będzie polegać na tym, że ta druga firma będzie próbowała na tym zarobić, w czasie gdy pierwsza na odblokowywanie przymyka oczy (w końcu i tak coś na tym zarabiają, bo procki x3 cieszą się większym wzięciem).

A czy ktoś by za wiele stracił jakby miał od razu pełnowartościowy produkt?

Owszem straciłby ponieważ te zablokowane procesory będą na pewno sprzedawane za sporo mniejsze pieniądze, ponieważ Intel będzie chciał zarobić właśnie na ich odblokowywaniu. Nie wszystkich stać na super sprzęt więc na pewno jest to jakieś rozwiązanie. Jak już wcześniej pisałem niezbyt rozsądne ze strony Intela, pewnie i tak ktoś to złamie, ale cóż ja specjalistą w ich firmie od tego nie jestem.

[leonpro778]

Za jakiś czas odlbokowujesz kolejne dwa rdzenie a cena czterordzeniowego procka już będzie taka sama jak nie niższa, to raz.

Dwa, porównanie z samochodem jest nietrafione??? To czym jest według Ciebie wybrakowany towar? Jak Ci sprzedam plecak w którym na cztery kieszenie jedna jest dziurawa to kupisz? Przecież w normalnym użytkowaniu nie będzie Ci przeszkadzać.

Intel zgarnie kasę, oczywiście, że zgarnie, i to większą niż za jeden procek czterordzeniowy. To już lepiej kupić te cztery rdzenie na raty 50/50 i będzie to samo a masz od początku cztery rdzenie.

[wojtek2320]

Jest nie trafiony bo Ty nie dostajesz wybrakowanego towaru. Zrozum to człowieku, że kupujesz powiedzmy 2 rdzeniowy procesor, w którym istnieje możliwość odblokowania kolejnych dwóch rdzeni. Ty i tak dostajesz 100% działający towar. Natomiast porównanie z plecakiem znowu nie trafione. Jeśli już chcesz takowe porównanie to proszę Cię bardzo. Kupujesz plecak, powiedzmy 40 litrowy. który ma dodatkowy zamek u góry i na dole, możesz go używać jako zwykłego plecaka. Natomiast producent tego sprzętu daje Ci możliwość dokupienia dodatkowej komory (po to ten zamek na górze) oraz stelaża z kółkami (ten na dole), które to dają Ci możliwość zrobienia z niego 60 litrowej torby podróżnej. Tak samo jest w wypadku tych procesorów, producent daje Ci pełnosprawnie działające 2 rdzenie i daje również możliwość odpłatnego odblokowania kolejnych 2 rdzeni. Te procki w żaden sposób nie są wybrakowane!!! Jeśli nie jesteś w stanie tego pojąć, to proszę Cie bardzo o przeczytanie sobie znacznie słowa "wybrakowany". Poza tym nie każdy ma możliwość kupienia czegoś na raty, a także nie każdy ma ochotę kupować w taki sposób (chciałbym Ci tylko przypomnieć, że kupno ratalne wiąże się ze spłatą dodatkowych odsetek, lub ubezpieczenia takiego kredytu, co zwiększa koszt takiego procka- i pewnie będzie on porównywalny z daniną płaconą Intelowi). Poza tym bierz pod uwagę sytuacje kiedy statystyczny Kowalski przez rok nie będzie potrzebował dodatkowych rdzeni, a potem nagle okaże się to konieczne. Wtedy lepiej będzie mu dopłacić do tej możliwości niż kupować nowy procesor i wydawać na raz kolejną sporą sumę pieniędzy. Przeczytaj to proszę ze zrozumieniem i przemyśl to co napisałem zanim mi odpiszesz.

[leonpro778]

O! Piszesz o mnie człowieku. Znak, że już Ci zaszedłem za skórę. Ale to dobrze

resztą spójrzmy na sytuację w AMD, gdzie sprzedawane są procesory x3, które są stwarzane przede wszystkim z architektury x4, tylko że jeden z rdzeni jest albo zablokowany albo niestabilny.

Wybrakowanie chodziło odnośnie TEGO zdania.

Czytajmy dalej:

chciałbym Ci tylko przypomnieć, że kupno ratalne wiąże się ze spłatą dodatkowych odsetek, lub ubezpieczenia takiego kredytu, co zwiększa koszt takiego procka- i pewnie będzie on porównywalny z daniną płaconą Intelowi

Czyli mam 4 rdzenie OD RAZU i o to właśnie mi chodziło.

Zresztą, po co dalsza dyskusja... Takie coś jest złe i koniec. Samochód (zwykły nawet golf z 94r. - zwykły przypadek a nie anty/reklama ) też zmodyfikujesz podnosząc jego parametry za odpowiednią kasę ale jeżeli chodzi o wyścig to KAŻDY chciałby mieć najszybszy na starcie.

Wmawianie, że na początku dodatkowe dwa rdzenie są niepotrzebne jest jak mówienie: "Po co Ci parasol jak teraz nie pada". Bill Gates też mówił, że 640kb starczy każdemu

[wojtek2320]

Jeszcze nie zalazłeś

Co do AMD to te procesory też nie są wybrakowane, ponieważ jakby na to nie patrzył jeśli kupujesz x3 to one faktycznie działają jako x3, a że niektóry sztuki przerabiają z w pełni działających x4 to tylko taki bonus dla Ciebie jeśli odblokujesz. To trochę tak jakby Ci ferarri z gorszym silnikiem sprzedali, niby będzie gorsze od normalnego (jeśli już bardzo chcesz nazwać to wybrakowaniem to niech będzie) ale wciąż będzie szybsze na starcie od zwykłych samochodów. Jeśli klient jest poinformowany, a w tym wypadku jest, to chyba nie ma większego znaczenia ponieważ i tak coś zyskuje.

Co do drugiej wypowiedzi to widzisz jak już pisałem nie wszystkich stać (i nie każdy ma możliwość) brania na raty, więc mniejszy wydatek będzie w jego ocenie lepszym wyjściem. W ten sposób będzie miał możliwość odblokowania tych dwóch rdzeni jeśli będzie miał na to fundusz i ochotę. Będzie to wygodniejsze ponieważ jeśli weźmiesz coś na raty to chcąc nie chcąc i tak będziesz musiał za miesiąc zapłacić część (nawet niewielką)+odsetki. Po spłacie kredytu okaże się, że mógłbyś za to kupić spokojnie x6.

A co do wystarczalności dwóch rdzeni to spora liczba ludzi nie narzeka na ich wydajność. Taki sobie Kowalski, który od czasu do czasu odpali internet, albo jakąś fife11 (która nie ma kosmicznych wymagań) więc tyle spokojnie by mu wystarczyło, a przy okazji ma wizję, że istnieją gdzieś te dwa magiczne rdzenie, które można odblokować za kwotę x zł. Pamiętaj, że nie każdy wie, że w komputerze rzeczywiście można coś wymienić, a nie trzeba lecieć od razu po całości. W jednym natomiast się z Tobą zgodzę, lepiej jest kupić 4 rdzenie i od razu je mieć niż czekać bądź kombinować (zwłaszcza, że takie od AMD są w dość dobrej cenie).

W każdym razie jak pisałeś nie ma co dłużej dyskutować, racja jest jak tyłek, każdy ma swoją, a nic co powiemy nie zmieni chytrości Intelu

[M@TH3V]

Moim zdaniem to bardzo głupi pomysł. A czy ktoś by za wiele stracił jakby miał od razu pełnowartościowy produkt? A tak to później jeszcze jechać / bądź ściągać jakiś soft i odblokowywać (no i oczywiście płacić).

Moment moment, nikt Ci nie każe płacić.

Tak? To kup sobie samochód z możliwością skrętu tylko w lewo i bez wstecznego biegu (bo akurat nie jest Ci teraz potrzebny). Potem oczywiście można go sobie "dokupić".

Takie porównania to może sobie dziecko z podstawówki dawać. Auto bez skrętu w prawo i bez wstecznego biegu jest autem nieprzystosowanym do jazdy. I do użytkowania. Natomiast ten procesor będzie w 100% zdatny do normalnego użytkowania. Twoje zarzuty absurdalnością powaliłyby Tysona. Równie dobrze, możesz mieć pretensje do producentów aut, że za mocniejszy silnik każą sobie płacić dodatkowe $. Albo do producentów skuterów, że identyczny skuter pod względem silnika ma różne parametry bo ma blokade komputerową.

Jak Ci sprzedam plecak w którym na cztery kieszenie jedna jest dziurawa to kupisz? Przecież w normalnym użytkowaniu nie będzie Ci przeszkadzać.

?! To jest towar uszkodzony. Procesor nie jest uszkodzony, jest jedynie programowo "pogorszony". Gdzie Twoje protesty, że producenci wydają procesory z mniejszą ilościa cache L1, L2, L3? No gdzie? Jakim prawem procesor za 200$ ma mniej cache niż ten za 400$? Przecież ten za 200$ jest wybrakowany! Czemu już sprzętowe ograniczenie jest ok a softwarowe nie?

Brak podstawowego wykształcenia z zakresu j.polskiego - nie znasz znaczenia słów.

Brak podstawowego wykształcenia z działu marketingu - nie rozumienie zasady, płacisz więcej dostajesz więcej, płacisz mnie masz mniej.

. Natomiast moim zdaniem jest to niezbyt mądre posunięcie ponieważ Intel zarobi na tym rozwiązaniu niewielkie pieniądze.

Jest to znakomite posunięcie pod względem marketingowym. Oczywiście, że Inter przewidział to, że blokady będą zdejmowane i to, że ludzie rzucą się na procesory tańsze z taką blokadą. Po prostu ograniczyli je tylko po to, by ludzie mogli je odblokować (a że znajdą się jednostki które za to zapłacą to jeszcze lepiej). Coś ala zakazany owoc lepiej smakuje.

[gothic10333]

Już prędzej można to porównać do tego, że dealer sprzedał ci auto z działającymi 4 cylindrami na 6 i za pozostałe dwa musisz dopłacić... Znowu coś takiego już teraz dzieła tylko w innej formie. Dane auto jest wprowadzone z silnikami powiedzmy czterocylindrowymi o pojemności dwóch litrów za cenę x, a to samo auto tylko z silnikiem sześciocylindrowym o pojemności trzech litrów za cenę x+y. Według mnie jest to jednak dziwne zagranie i nie ocenię go dopóki nie wejdzie w życie.