Ciche przemyślenia

No, no, no... Bardzo dobry tekst i zachęciłeś mnie do grania w EVE online

Nie ma to jak oceniać grę w którą się nie grało. Jak obejrzysz gameplay to wiesz wszystko tak?

Nie ma to jak oceniać grę w którą się nie grało. Jak obejrzysz gameplay to wiesz wszystko tak?

O którą grę ci chodzi?

Co do TES nie zgodzę się ,że nie jest sandboksem lecz jak napisałeś że nie grałeś to mogę ci wybaczyć. Mimo to jak nie grałeś to nie powinieneś o tym pisać Zacznę od tego że może nie wszystkie części lecz Skyrim do sandboksów się zalicza na 100% możesz zostać wampirem gdzie całe miasta będą na ciebie polować nie będziesz mógł handlować, bezpiecznie sięporuszać a w dzień będziesz słaby. Możesz wstąpić do odpowiedniej gildii i prowadzić wojnę z inną. Jest w Skyrimie wojna o władzę nad tą Krainą i masz wybór albo będziesz po stronie gromowładnych albo trzymasz z cesarskimi i od twojej decyzji zależy kto przejmie władzę. Jeśli kogoś zabijesz i ktoś to widział będziesz ścigany. Jeśli nikt nie widział to kto ma wiedzieć kto dokonał zabójstwa ? Już na początku gry jest opcja wyboru postaci jeśli wybierzesz np. mrocznego elfa na pewno znajdą się osoby które nie chętnie będą z tobą rozmawiać. Zrobisz odpowiednie misje/przysługi dla miasta to też ma to swoje konsekwencje np. miasto patrzy na cb jak na kogoś lepszego, możesz kupić dom, twoje mniejsze zbrodnie zostaną wybaczone lecz tylko w terenie miasta. Mogę tak wymieniać i wymieniać lecz chce jeszcze napisać o czymś innym. Dobrze że napisałeś o AC i GTA masz racje gry mają otwarty świat wiele możliwości ale nie ma to wpływu na dalszą rozgrywkę bo fabuła jest liniowa. Twój wpis jest Bardzo dobry lecz następnym razem jeśli w jakąś grę nie grałeś to o niej nie pisz

Co do TES nie zgodzę się ,że nie...

Dzięki za krytykę Faktycznie, moze z tym TES przesadziłem, jednakże wielokrotnie widziałem grę w nią - nie tylko na gameplayach czy walkthrough. Ze Skyrim miałem bardzo ograniczony kontakt.

Zadaniowo TES nie jest otwarty - zadania są te same, rozwiązuje się je tak samo - ale jeżeli chodzi o reakcje otoczenia to nie można mu odmówić bycia sandboksem. Świat żyje i reaguje na poczynania gracza. Trzymam kciuki, żeby ich nastąpna gra była pod tym względem jeszcze lepsza.

TES na kradzieże reaguje - raz okradłem karczmę, a jej właścicielka nasłała na mnie najemników. Inna sprawa, że ukradłem ser, a karczmarce nic zrobić nie mogłem po znalezieniu dowodów na to, że to ona wynajęła bandytów.

Świat żyje i regauje na poczynania gracza

Chodzi ci o ten moment, kiedy jesteś już arcymagiem i nosisz jego szatę, a ludzie wciąż polecają Ci dołączenie do Akademii w Zimowej Twierdzy? TESy wbrew pozorom reagują na to, co robi gracz, w bardzo małym stopniu.

Dlaczego sojusz zniknął? Otóż - był tam ktoś, komu nie podobało się dowództwo.

Co to za gra, w której jakiś jeden kmiotek może zamknąć całą galaktyczną organizację? Rozumiem, gdyby to był jakiś prezydent-zdrajca, który oddał tajne kody, a tak to dziwnie to wygląda. Przynajmniej mnie nie przekonałeś.

Cytuj

Dlaczego sojusz zniknął? Otóż - był tam ktoś, komu nie podobało się dowództwo.

Co to za gra, w której jakiś jeden kmiotek może zamknąć całą galaktyczną organizację? Rozumiem, gdyby to był jakiś prezydent-zdrajca, który oddał tajne kody, a tak to dziwnie to wygląda. Przynajmniej mnie nie przekonałeś.

A doczytałeś do końca?

(notabene była to jedna z najważniejszych osób w BoB)

Był to jeden z wicedyrektorów. Ja, jako szeregowy członek korporacji PvE nie mam szans na zniszczenie sojuszu. On mógł to zrobić każdego dnia.

Doczytałem. To znaczy, że wystarczy jak znajdzie się jedna osoba w całym managemencie, która włączy "selfdestruct sequence" i już nie ma organizacji? Nie słyszałem o bardziej bzdurnej mechanice.

Korporacje i sojusze zbudowane są na zaufaniu. Jeśli CEO sojuszu da prawa konkretnej osobie - jest to największy znak zaufania. W zarządach sojuszów nie siedzą przypadkowe osoby z różnych korporacji, a ludzie, którzy wnieśli największe zasługi do nich. Temu po prostu nie spodobało się prowadzenie - i rozwiązał sojusz korzystając ze swoich praw. Ktoś zdecydował, że skoro odchodzi z korporacji, to zabierze ze sobą swój frachtowiec... I przy okazji 70mld ISK w towarach. To nazywa się sandboks.

Widzisz takie Stain Empire czy Goonswarm trwa właściwie od początku gry... I jakimś cudem się nie rozpadły. Gracze rozumieją mechanikę i wiedzą, że jeśli coś zrobią, dość szybko odejdą z gry - ponieważ cała galaktyka będzie siedzieć na ich głowie.

Podejrzewam, że po prostu każdy w zarządzie ma takie same uprawnienia, ale dostać się do zarządu jest bardzo trudno, i raczej nikt się tego nie spodziewał.

Podejrzewam, że po prostu każdy w zarządzie ma takie same uprawnienia, ale dostać się do zarządu jest bardzo trudno, i raczej nikt się tego nie spodziewał.

Do najwyższej administracji biorą tylko wybitnych dowódców, administratorów czy dyplomatów. Szaraczek nie ma szans na wejście do niego.

Temu po prostu nie spodobało się prowadzenie - i rozwiązał sojusz korzystając ze swoich praw. Ktoś zdecydował, że skoro odchodzi z korporacji, to zabierze ze sobą swój frachtowiec... I przy okazji 70mld ISK w towarach. To nazywa się sandboks.

O ile podwędzenie frachtowca z cennym ładunkiem uważam za ciekawe - nie ma to jak kosmiczny zbieg - o tyle możliwość rozwiązania wielkiej organizacji w taki sposób wygląda raczej na słabość systemu. Nie powinno się to opierać tylko i wyłącznie na zaufaniu, przecież jakieś protokoły bezpieczeństwa w ramach mechaniki powinny istnieć, jeżeli sama organizacja zechciałaby je wprowadzić.

Chodzi ci o ten moment, kiedy jesteś już arcymagiem i nosisz jego szatę, a ludzie wciąż polecają Ci dołączenie do Akademii w Zimowej Twierdzy? TESy wbrew pozorom reagują na to, co robi gracz, w bardzo małym stopniu.

Nie pisałem, że wszystko działa tam idealnie, ale jest to kolejny krok w dobrym kierunku. Jak smok atakuje wioskę to straż walczy w jej obronie, ludzie panikują, a po jego zabiciu wszyscy zbierają się przy szkielecie i komentują. Te małe elementy budują klimat.

Ja bym się może skusił na przeceniony EVE Online: Starter Pack, gdyby nie to, że to-to się aktywuje już po kupnie, a tu trzeba by ściągnąć grę/klienta, co przy moim łączu zajęłoby kilka dni + nie wiem jak stoi sprawa z dodatkami (raz wypróbowałem triala przypisanego do czasopisma, dawno temu) i mimo wszystko abonament sprowadza się do circa 63 złotych, co daje jedną nową grę na dwa miesiące. Cóż... Warto się zastanowić.

Takie są mechanizmy tej gry. Rozwiązanie sojuszu jest dostępne jedynie dla dyrektora i wicedyrektora - czyli zastępcy CEO. Ten człowiek był tym zastępcą dzięki swoim świetnym wyczynom na PvP. Był zaufany. Stwierdził jednak że mu się to nie podoba, a BoB się psuje (jakby był teraz w Goonswarm, to by się chyba załamał...) i trzeba to skończyć.

Ja to rozumiem. Po prostu uważam, że zniknięcie całej organizacji i całej jej infrastruktury decyzją jednego człowieka bez poparcia kogokolwiek jest rozwiązaniem niesłusznym. Przecież te statki, te towary i wyposażenie oraz instalacje nie powinny rozpłynąć się w próźni. Coś takiego to wręcz idealny materiał na wojnę domową między frakcjami węwnątrz danej organizacji, walkę o wyrwanie czegoś dla siebie czy o utrzymanie większości wpływów, etc.

Eee, a to nie ma jakichś kilku godzin na zatrzymanie rozwiązania sojuszu przez innych graczy, żeby zapobiec właśnie takim sytuacjom?

Źle mnie zrozumiałeś - sojusz przestał istnieć, jednak wszystko to, co do niego należało (okręty, wyposażenie, moduły, amunicja, plany konstrukcyjne) zostało na stacjach. Tyle że teraz latanie po tych reojnach nie było dla nich bezpieczne gdyż zaroiło się od korporacji, które chciały założyć własny sov (terytorium).

Faktycznie, wyciągnąłem błędne wnioski. W takim świetle brzmi to bardzo interesująco. Są jakieś tajne wojny dyplomatów, szpiegów między frakcjami czy próby sterowania rynkami finansowymi?

Wojny dyplomatów - być może. Nie wiem, jak to działa na stopniu wielkich sojuszy, wiem jednak, że te łączą się w koalicje, jak CFC, Stain Empire, czy N3 Coalition.

Szpiedzy to rzecz dzienna. U nas w korporacji jest na pewno jeden, ponieważ ostatnio tracimy coraz więcej statków, i to w sytuacji gdy te są świetnie zabezpieczone.

Rynki finansowe... Cóż, popatrz na ten obrazek:

Jest to zmiana ceny jednego z elementów konstrukcyjnych okrętów na przestrzeni roku. Zmiany tworzą spekulanci, tylko po to, by zwiększyć dochód. Wielki wzrost to wejście nowego dodatku, który zmienił zapotrzebowanie na ten konkretny moduł, lecz widać, że po krótkim czasie cena się ustabilizowała i wróciła do poprzedniego stanu. Tutaj handluje się dosłownie wszystkim - i można zarobić na tym miliardy.

Mógłbym z jednej strony przyznać tej grze + z uwagi na sposób w jaki organizują się gracze, z drugiej strony kosmos zdominowany przez różne mafie, gdzie pojedynczy gracz nie ma znaczenia, nie brzmi pociągająco.

Dwarf Fortress. Tyle w tym temacie. Swoją drogą, to IIRC ten graf o "gaming skill" pierwotnie nazywał się "learning curve" i dotyczył DF.

Och, jeden gracz ma znaczenie. Wielkie. Wystarczy, że znajdzie się w odpowiednim miejscu i odpowiednim czasie. Może być szpiegiem i doprowadzić do zniszczenia kilka tytanów, może sprawić że łańcuch przemysłowy stanie, bo nie dostarczy planów konstrukcyjnych, może siać propagandę... Setki możliwości. Trzeba tylko się zebrać w sobie i spróbować, a niewielu się na to decyduje. Konsekwencje naprawdę da się odczuć w tej grze.

@Rankin - mowa o grach sandboksowych, nie wyłaniamy najlepszej. Każdy ma inne gusta. Mnie DF odrzuciło interfejsem i topornym sterowaniem. Ciebie odrzuci EVE swoim interfejsem i zawiłością.

Przykład EVE i Band of Brothers jak dla mnie świadczy raczej o jakimś błędzie w tej grze.Jedna osoba fakt,może sabotować jakiś sojusz od wewnątrz.Może dogadać się z innym sojuszem i wyłączyć systemy ostrzegabnia,sytemy obronne układów.Dokonać dekoncetracji floty obronnej sojuszu.I po tym wszystkim dać zielone światło na atak innemu sojuszowi.To bym zrozumieć potrafił.Ale wymazanie sojuszu jedym,może dwoma kliknięciami??I do tego w ogóle jest taka opcja dostępna.Czyli wystarczy że woddzu sojuszu zaćpa,popije nawalając się w Batmana i przypadkiem sojusz skasuje będąc w amoku jakimś??Pusty śmiech