GF-y czy Radeony ?

[Demeterius]

Witam. W tematyce kart graficznych trochę się zapuściłem ostatnimi czasy, stąd postanowiłem zasięgnąć opinii specjalistów, będących aktualnie w tym temacie. Które obecnie karty wiodą prym ? GF-y czy Radeony ?

I co moglibyście mi polecić ? Sam poszukuję jakiejś w cenie do 500zł z przeznaczeniem do grania. Konfiguracja pozostałych komponentów: Płyta główna: GIGABYTE MultiCore CPU FSB 1333 DDRII 800, Procek: core2quad, Ram: DDR2 2048 mb

[yojc]

Nie da się na to pytanie jednoznacznie odpowiedzieć, bo w zależności od przedziału cenowego i wymagań użytkownika raz lepsze będą jedne karty, raz drugie.

Jaki masz zasilacz (marka, model, moc)? To ważne, bo musimy wiedzieć czy sobie da radę z nową kartą. Nie zaszkodzi tez się dowiedzieć jaki masz dokładnie procesor (bo różnych modeli Core 2 Quad było naprawdę sporo).

Jeśli możesz trochę dopłacić to najlepszy będzie GeForce GTX460 768MB, a jak nie to Radeon HD5770. Ten pierwszy jest wydajniejszy o jakieś 15-20% (wg techpowerup.com).

http://www.arest.pl/produkt/21427/PCIex-GA...60-768-MB-DDR5/

http://morele.net/produkt/289633

[Jacoob05]

Nvidia górą!

dlaczego?

- wydajność

- PsychX

- CUDA

- SLI

Wystarczy spojrzec do ostatniego testu kart graficznych w CDA z lutego -> porównanie najnowszego radka 6950 z najnowszym GTX-em 580

GF-y drozsze ale jeśli chodzi o wydajność to nie mają sobie równych

[yojc]

Nvidia górą!

Witamy fanboya na forum...

- wydajność

Wydajnośc to jedno, a relacja cena/wydajność to drugie. W wielu przedziałach cenowych AMD ma lepszą ofertę (jak np. 400-450zł czy 700-750zł). Nie każdy ma takie klapki z napisem nVidia na oczach, by kupowac tylko ich produkty nawet jak są ewidentnie tego nie warte (najlepszy przykład? chora cena GTX580).

- PsychX

Taka zaleta że aż nazwy nie można poprawnie napisać? Poza tym lista gier obsługujących PhysX wcale nie jest taka długa. http://en.wikipedia.org/wiki/PhysX#Use

- CUDA

Fajnie. Skorzystałeś chociaż raz z tego? Bo ja nie, a 8800GT mam od trzech lat.

- SLI

Przecież AMD też ma własną technologię do łączenia kart - CFX. Więcej płyt głównych obsługuje CFX niż SLi, ponadto w CFX można łączyć karty z tej samej serii (np. 5750 z 5770) podczas gdy SLi wymaga identycznych kart.

Wystarczy spojrzec do ostatniego testu kart graficznych w CDA z lutego -> porównanie najnowszego radka 6950 z najnowszym GTX-em 580

Ale co to za tendencyjne porównanie? Czemu porównujesz topową kartę nVidii z Radkiem 6950, podczas gdy na rynku jest też 6970? Hm?

[org]

@Jacoob05

Najpierw poczytaj na dany temat, a dopiero później się wypowiadaj. Za kolejne takie "pomocne posty" zostaniesz "nagrodzony".

Tematy o zakupach zakładamy w dziale "Składamy komputer - kupujemy części".

Wątek przeniosłem.

[Demeterius]

Nie da się na to pytanie jednoznacznie odpowiedzieć, bo w zależności od przedziału cenowego i wymagań użytkownika raz lepsze będą jedne karty, raz drugie.

Jaki masz zasilacz (marka, model, moc)? To ważne, bo musimy wiedzieć czy sobie da radę z nową kartą. Nie zaszkodzi tez się dowiedzieć jaki masz dokładnie procesor (bo różnych modeli Core 2 Quad było naprawdę sporo).

Jeśli możesz trochę dopłacić to najlepszy będzie GeForce GTX460 768MB, a jak nie to Radeon HD5770. Ten pierwszy jest wydajniejszy o jakieś 15-20% (wg techpowerup.com).

http://www.arest.pl/produkt/21427/PCIex-GA...60-768-MB-DDR5/

http://morele.net/produkt/289633

Dokładny model procka to Q6600. Co do zasilacza firmy nie pamiętam ale to "pięćsetka", więc większości da radę.

[[Ekspert] BladyPiter]

Musisz podać dokładny model zasilacza bo to, że ma na naklejce 500W nie musi być prawdą

Żeby sprawdzić model zasilacz musisz zdjąć lewy bok obudowy lub sprawdzić na fakturze.

[yojc]

Dokładnie, naprawdę przydałoby się wiedzieć jaki to jest dokładnie zasilacz. Nie chcesz chyba, by karta uległa uszkodzeniu.

[Demeterius]

Dobrym pomysłem było dokładne sprawdzenie nazwy zasilacza, bo przy okazji dowiedziałem się że moc maksymalna to 550W

Jest to zasilacz "POWER PFC MODEL:6550 Version 2.0 ATX12V MAX550W"

[yojc]

Nie moc maksymalna, a szczytowa jeśli już To znaczy, że te czysto teoretyczne 550W zasilacz mógłby dostarczyć na bardzo krótką chwilę.

Niemniej LC-Power to jest kiepski zasilacz. Produkuje go firma Great Wall (która z nadzwyczaj wysokiej jakości nie słynie), ponadto ma niską moc na linii 12V (jedyne 318W). Gorąco zalecam jego wymianę. Przykładowo ten byłby bardzo dobry:

http://techplanet.pl/produkty/zasilacze/fo...-460w,8923.html

Mimo iż wg nazewnictwa powinien być o 40W słabszy od LC-Powera, to tak naprawdę... ma 90W więcej mocy na linii 12V.

[Demeterius]

Ok, dzięki za te techniczne informacje, widzę że wiesz co w tej trawie piszczy, jednakże chciałbym zmienić nieco tematykę i wrócić do kart graficznych

Co przy tej konfiguracji moglibyście polecić i którą z dwóch wymienionych przeze mnie w temacie. Mile widziany podobny opis do tego poświęconego zasilaczowi

[Masanohashi]

Przydałoby się wiedzieć, ile możesz przeznaczyć na grafikę. Do Q6600 można wsadzić wg mnie max GTX470/HD6870 - GTX470; HD 6870, jesli za drogie - pisz, damy coś innego. Wydaje mi się, że przy braniu kart pokroju GTX470/6870 trzeba by było zwiększyć moc zasilacza, do 500 W (Fortron 500W, OCZ 500W, czy inna 500W)

[yojc]

@Masanohashi: na początku tematu była podana cena - 500zł.

Jeśli chciałbyś się zmieścić w 500zł z zasilaczem (naprawdę warto go wymienić ), to polecam GTS450 512MB:

http://techplanet.pl/produkty/karty-grafic...ress,15273.html

http://techplanet.pl/produkty/karty-grafic...ress,17349.html

Niska cena i całkiem przyzwoita wydajność. To że ma 512MB pamięci nic nie znaczy, bo tylko kilka gier jest w stanie zrobić użytek z 1GB. Chłodzenie jest przeciętne, ale wystarczające. Dwie karty które wymieniłem są właściwie identyczne (Palit i Gainward to ta sama firma).

...lub, jeśli można przeznaczyć więcej pieniędzy to warto się rozejrzeć za Radeonem HD5770.

http://techplanet.pl/produkty/karty-grafic...press,3089.html

http://techplanet.pl/produkty/karty-grafic...press,1721.html

http://techplanet.pl/produkty/karty-grafic...2-10r,7321.html

Wg techpowerup.com ta karta jest wydajniejsza o średnio 12%. Wszystkie wyżej wymienione karty mają podobne chłodzenie.

...lub jeśli można dołożyć trochę kasy no to pozostaje GTX460 768MB:

http://techplanet.pl/produkty/karty-grafic...press,7254.html

http://techplanet.pl/produkty/karty-grafic...press,1752.html

GTX460 768MB jest średnio o 35-40% wydajniejszy od GTS450, i o jakieś 20% wydajniejszy od HD5770 - różnica w wydajności spora, w cenie zresztą też. Jeśli będziesz w innych sklepach szukał takiej karty to uważaj na GTX460 1GB SE (są wolniejsze od GTX460 768MB o jakieś 5-10%), oraz na GTX460 768MB Green od Palita/Gainwarda (tu trzeba zachować szczególną uwagę, bo sporo sklepów w ogóle nie daje przyrostka Green! - trzeba się upewnić sprawdzając kod produktu na stronie producenta). Wersja od MSI którą podałem ma lepsze chłodzenie. Prawdopodobnie aby wykorzystać pełen potencjał GTX460 768MB musiałbyś podkręcić procesor.

[Demeterius]

Kolejne pytanie, które nie daje mi spokoju

Typ pamięci czy szyna pamięci ? Przykładowo lepiej wziąć DDR3 i 256, czy DDR5 i 128 ?

[yojc]

Nie porównuj samych danych technicznych, bo to nie ma większego sensu - znacznie większą rolę w wydajności odgrywa wydajność rdzenia karty, a tego nie wyczytasz z danych producenta. Znacznie lepszym pomysłem jest przeglądanie testów różnych kart - tam się możesz przekonać jak dana karta wypada w porównaniu z inną. Dobrą stronę jest http://techpowerup.com/reviews/ - tu pod koniec każdego testu masz podsumowanie, jak dana karta wypada w porównaniu do innych.

[Demeterius]

A poza tym Gigabyte, Sapphire, MSI, ASUS czy Gainward ?

[yojc]

To zależy od konkretnej karty, niemniej to co mogę na pewno powiedzieć to to, że Gainwardy i Pality zwykle mają nieco gorsze chłodzenie (choć nie jest to regułą - vide GTX570 Phantom), niemniej zwykle to nadrabiają poprzez niską cenę. Co do reszty to naprawdę ciężko się wypowiadać w ciemno, bo w różnych kartach tych firm są stosowane różne chłodzenia - nie da się więc tak na sucho rozstrzygnąć jaka firma lepsza.

[Demeterius]

Chyba już sprecyzowałem do dwóch typów kart. Jedna z obozu ATI, druga Nvidii, mianowicie HD5770 i GTS450. Cenowo są porównywalne, w osiągach również nie dzieli ich przepaść,jednakże zauważalna jest widoczna różnica na korzyść HD5770. Szczerze powiedziawszy nigdy Radeona nie miałem, słyszałem, ze gorzej u nich np. ze sterownikami, Nvidia oferuje lepszy poziom odwzorowania fizyki (wspomniany system PsychX). Czy te problemy (bądź inne o których nie wiem) są dosyć doskwierające i zauważalne dla zwykłego gracza ?

[yojc]

Z tej dwójki wybrałbym HD5770 ze względu na wyższa wydajność, dobre podkręcanie się i niższe zużycie prądu. Jeśli chodzi o chłodzenie tych kart to żadne się specjalnie nie wyróżnia negatywnie czy pozytywnie (taki urok kart z tego segmentu cenowego - wszystkie są bardzo podobne), na dobra sprawę wszystko jedno co weźmiesz.

Taka sama sytuacja występuje w przypadku GTS450, choć tutaj może Gainwardy i Pality pod względem chłodzenia wypadają nieco gorzej niż reszta.

Co do sterowników, to w przypadku każdej ze stron mogą wyjść jakieś niedopracowania; o większych wpadkach nie słyszałem, więc można przyjąć że pod względem jakości sterowników HD5770 i GTS450 wypadają porównywalnie. Co do PhysX, to lista gier wspierających ten system nie jest zbyt długa, a poza tym GTS450 i tak może być nieco zbyt wolna, by w grach (szczególnie nowszych) liczyć samodzielnie fizykę - włączenie PhysX będzie się wiązało z mocnym spadkiem wydajności (choć nie tak mocnym jak u Radeona, gdzie wszystkie obliczenia będzie musiał wykonać procesor). Niemniej jak już wspomniałem gier obsługujących PhysX nie ma bardzo dużo, więc wg mnie jest to co najwyżej ciekawostka a nie cecha, wg której można decydować o wyższości jednej karty nad drugą.

[Demeterius]

Wybrałem HD5770 Prawdopodobnie dzisiaj dokonam zamówienia

Dzięki wielkie za pomoc

[Gi3r3k]

Co do sterowników, to w przypadku każdej ze stron mogą wyjść jakieś niedopracowania; o większych wpadkach nie słyszałem, więc można przyjąć że pod względem jakości sterowników HD5770 i GTS450 wypadają porównywalnie.

No właśnie... To dobra okazja, by wspomnieć o problemach NV ze sterownikami pod Windows 7. Portal na literę N (nie będę im robił reklamy, konkurencja ) zbadał ostatnio rewelacje, wspominane od dłuższego czasu na forach przez użytkownika sideband, które dotyczyły wspomnianych problemów. Okazało się, że afera jest ogromna - jeśli ktoś posiada dwurdzeniowy procesor i kartę nVidii na Windows 7, powinien szybko migrować na XP, w innym przypadku ma wydajność procesora 20-30% mniejszą. Wynika to z tego, że obciążenie procesora przez sterowniki karty pod Windows 7 jest tak duże, że obserwujemy wyraźną różnicę w wydajności. Ponoć wynika to z tego, że obciążają większą ilość rdzeni niż 2, choć zaobserwowano też, że pod XP różnica wydajnościowa pomiędzy i5 750 a Q9550 była mniejsza, niż pod 7...

Wniosek - jeśli macie procesory na S775 czy Core i3/i5 5xx/6xx na S1156 lub dwurdzeniowe AMD pod S939/AM2/AM2+/AM3 (choć z procesorami AMD nie ma jeszcze 100% pewności, czy problem ich również dotyczy, mają to sprawdzać) i chcecie zmienić kartę na lepszą - kupujcie (i polecajcie) karty AMD, a nVidię tylko z podkreśleniem, że jedynie pod XP.

[Sevard]

Z tymi sterownikami nVidii jest jeszcze jeden zonk. Nie wiem skąd to się bierze, ale najwyraźniej gryzą się z niektórymi sterownikami do zintegrowanych kart dźwiękowych (taki manewr można zaobserwować na niektórych płytach z kartami Realteka oraz SoundMax). W tych przypadkach trzeba szukać sterowników, które nie będą się gryzły, bo inaczej kończy się to regularnymi BSODami. Ostatnio jednak wydaje mi się, że problem przynajmniej częściowo zniknął, bo dawno się z tym nie spotkałem. Jeśli zaś chodzi o głośniejsze afery, to raczej nic nie przebije tej z marca zeszłego roku, czyli sterowników, które powodowały palenie się kart (złe zarządzanie pracą wentylatora na karcie).

[glut3244]

A ja wam powiem tak nie jestem fanboyem ATI lecz mam bardzo dobre zdanie o ich procesorach i kartach graficznych. Mój 3 z kolei sprzęt laptop z phenomem x4 x920 oraz karta hd 5850 sprawdza sie doskonale we wszystkim, troche sie nagrzewa wprawdzie oraz te karty ati nie mają rozciągania obrazu w starszych gierkach wiec trza radzic se samemu ale za to cena do wydajności rozpierdziela konkurencje w drobny mak nie bede tu podawał przykładów bo jeszcze mnie zdeptają za reklamowanie ale wystarczy samemu poszperać i sam zobaczysz. I co z tego ze nvidia ma jakieś tam technologie ati też je ma tylko pod inna nazwą, nie sugeruj się tylko wypowiedziami innych na tym forum sam poszukaj a znajdziesz

[lubon124]

A co z zasilaczem? trzeba go wymienić bo nie chcesz chyba by ci radka wysadził?

Zalecałbym wymianę na coś takiego: link

To OCZ StealthXstreme 2 o mocy 500W, całkiem solidny, wydajny i stabilny zasilacz a nadwyżka mocy się przyda w wypadku wymiany procesora