Kąt

No cóż : D post bardzo fajny, choć autor (posta zacytowanego oczywiście!) wydaje się być dość radykalnym metalem : ) popada, lekko mówiąc, ze skrajności w skrajność : ) ale ja nie neguję, każdy może mieć własne zdanie na temat różnych zjawisk

Widać, że pisany w afekcie, ale... trudno się z nim nie zgodzić. Zdecydowanie dużo uogólnień i pewnie do całej subkultury bym tego nie przyporządkował. Przecie nie każdy fan HH słucha peji (przynajmniej taką mam nadzieje)? Ale co do ludzi, dla których to zwierze jest autorytetem, to zdanie mam podobne.

Ale hip-hop w Polsce to nie tylko Peja albo Firma. Jest cała masa ARTYSTÓW którym Peja do pięt nie dorasta np. Eldo. Teksty Eldo są przynajmniej o czymś a nie o tym że dzisiaj na obiad nic nie zjadłem bo musiałem się spotkać z kolegami żeby kogoś stłuc.

1. Jak słyszę metala mówiącego o rapie to zastanawiam się czy rzygać, czy go bić

2. Wielkie idee i satanizm (wierzenia słowian, wikingowie...) to nie ma wiele wspólnego.

3. Ciekawe ile wie, ten koleś o bitach.

4. Żeby wyzywać kogoś od prostaków trzeba nim nie być...

5. Jeżeli darcie się do mikrofonu to ekspresja, to ja nie rozumiem dlaczego rapowanie nią nie jest.

6. Tematyka tekstów. Gdyby szanowny pan usłyszał choćby 2 raperów to by wiedział że w/w tematy są RZADKOŚCIĄ.

7. Po za tym żeby coś oceniać trzeba mieć swoje zdanie, a nie skopiowane z telexpresu...

@...AAA... posłuchaj kawałków: Pyskaty "Bez granic" oraz "I żeby było normalnie". Trudno to jest żyć w świecie gdzie debil prześciga debila.

Zarzuty nie są kierowane do V for... tylko do autora posta.

PS A i byłbym zapomniał... Ten wpis mnie bardzo uraził.

Ale ktoś się zagotował... Wrzucił wszystkich do jednego wora. To samo jakiś radykalny hiphopowiec może zrobić z metalem. Że to muzyka szatanistów, bla bla.

6. Tematyka tekstów. Gdyby szanowny pan usłyszał choćby 2 raperów to by wiedział że w/w tematy są RZADKOŚCIĄ.

Ja tą rzadkość słyszę bardzo często z komórek i z mieszkań blokowisk. Peja, 52 Dębiec, Hem Gru - ich piosenki opierające się na JP kojarzę nawet nie interesując się zbytnio muzyką.

@...AAA... posłuchaj kawałków: Pyskaty "Bez granic" oraz "I żeby było normalnie". Trudno to jest żyć w świecie gdzie debil prześciga debila.

Zarzuty nie są kierowane do V for... tylko do autora posta.

To tego zwierzaka? Z całym szacunkiem, on już sobie świadectwo wystawiał wielokrotnie i nie mam zamiaru tracić czasu. Z tych polskich wykonawców jedynie przekonują mnie do siebie OSTR (który faktycznie ma pojęcie o muzyce) i Trzeci Wymiar (nie można o nich powiedzieć, że nie mają ekspresji ^^). Wypowiedź z tego wpisu jest chyba wyrwana z jakiejś dyskusji i wydaje mi się, że autor miał na myśli konkretnych wykonawców, a nie ogół.

No ja fanem Peji nie jestem, a slucham niemal tylko rapu. Ogolnie uwazam, ze wiekszosc ludzi, ktorzy wypowiadaja sie o kulturze hip-hopowej w negatywny sposob po prostu nie rozumieja tego co krytykuja. Czesto widze strasznie generalizujace teksty, ktore pokazuja, ze spolecznosc ludzi sluchajacych rapu jest bardzo agresywna i niedouczona (tzn. ze to dresy...). To calkowita glupota. Zeby cos krytykowac trzeba szczegolowo poznac zjawisko. Rozumiem ludzi, ktorzy uwazaja, ze rap to nie muzyka poniewaz tam nikt nie spiewa, wokal to tylko rymy, a nie spiew z prawdziwego zdarzenia itp. Przede wszystkim ekspresywnosc w HH polega na tekscie, a nie na tym jak jest on wykonany (choc i to ma znaczenie). Dodatkowo proponowalbym spojrzec na klasykow gatunku zeby zobaczyc, ze slowa wypowiadaja w odpowiednim rytmie, a nie 'jak leci'. Poza tym w wielu kawalkach pokazywali, ze spiewac tez umieja (Chamillionaire, Ice Cube, Snoop etc), ale tego w zwyczaju nie maja poniewaz rap nie na tym polega. Nalyze tez zrozumiec, ze kultura HH to nie tylko rap (czyli te zawziecie krytykowane rymy), ale takze R&B, a tam jak wiadomo naprawde sie spiewa i jest to czesto cos znacznie bardziej dopracowanego niz same wrzaski wykonywane przez wielu metalowcow (wielu, bo wierze, ze nie wszystkich).

Jednym z glownych powodow niezrozumienia kultury HH, czy moze rapu, ktory jest w niej szczegolnie krytykowany, jest fakt, ze ludzie wyrazajacy krytycyzm nigdy nie slyszeli rapu z prawdziwego zdarzenia. Sam czesto stojac na przystanku autobusowym slysze 'muzyke', ktorej sluchaja rozne dresy. Ewentualnie mozna czesto spotkac napalencow w Corssach zakupionych przez rodzicow, ktorzy sluchaja... no wlasnie czego sluchaja? Nieustannego, dudniacego basu? Czy moze podnieca ich wychyl membrany w glosnikach? Zgadzam sie, ze to nie jest muzyka, ale... to nie jest tez prawdziwy rap, wiec dlaczego czepiamy sie calego gatunku muzycznego? Czym jest zas 'prawdziwy rap'? Rzuca kilkoma tytulami, ktore moga to troche uzmyslowic:

Coolio - Gangsta Paradise, One More Night

2PAC - Changes, Ghetto Gospel

Ice Cube - Why We Thugs, Ghetto Vet

Sa tez kawalki o tym jacy to raperzy sa super itp. Z tego rowniez smieja sie niektorzy ludzie. Przede wszystkim zaczelo sie to od tego, iz w np. Campton w latach 80/90 raperzy byli utozsamiani z konkretnymi gangami i ich teksty czesto 'promowaly' dana grupe lub dzielnice. Kiedy ludzie zmienili troche nastawienie, zamiast pisac teksty o tym jakie to gangi sa lepsze od innych, zaczeli rymowac o sobie, o tym jak wydostali sie z getta i tak dalej. Wiekszosc z tych piosenek rowniez ma przekaz i chodzi o to, zeby pokazac, ze z zyciem da sie cos zrobic. Z tych piosenek dobrze zrobiona jest np. You Know How We Do (ICE CUBE).

Chcialbym tez dodac, ze Rap to bardzo specyficzny gatunek muzyczny. Wielu ludzi nie potrafi tego nawet sluchac, co w wiekszosci przypadkow jest rezultatem wyzej opisanego niezrozumienia gatunku, ale faktem jest, ze wielu ludziom taka muzyka nie odpowiada. Mozna tez zauwazyc, ze wielu fanow Rapu nie slucha innych gatunkow muzycznych, ktore wydaja im sie zupelnie nieatrakcyjne. Ja moze jestem troche dziwny poniewaz oprocz rapu slucham rowniez rocka (ale tylko kawalkow ktore bardzo mi sie spodobaja) i... muzyki klasycznej. Widze jakies podobienstwo w muzyce klasycznej do rapu; podoba mi sie gwaltowne przejscie (chodzi o muzyke/beat) z tonow wysokich do niskich i odwrotnie.

Podsumowujac wnosze pewien apel, zeby ludzie, ktorzy cos krytykuja, postarali sie najpierw zrozumiec zjawisko. Sluchajac dobrze nagranych kawalkow HH (co dyskwalifikuje wiele utworow z rodzimych wytworni) na wysokiej klasy sprzecie naprawde mozna sie zakochac w tej muzyce, a krytykowac ja mozna dopiero po takim przesluchaniu, a nie uslyszeniu tego z glosnika komorki jakiegos dresa na przystanku autobusowym.

@AAA - Nie jestem pewien tego co napisales o 52 Debiec. Chodzi mi o to, ze oni (z tego co wiem - nie znam sie zbytnio na polskiej scenie rapu) nie pierdziela byleczego na temat policji, a przynajmniej maja jakies powody/uzasadnienie, a nie JP Dla Zasady, Bo Nie Mialem Taty.

a krytykowac ja mozna dopiero po takim przesluchaniu, a nie uslyszeniu tego z glosnika komorki jakiegos dresa na przystanku autobusowym.

Tu tak tylko wspomnę, że przed brzmieniem gitar słuchałem w zamierzchłych czasach głównie hip-hopu. Tak więc mam pewnie pojęcie. Jak jednak widzę (i co sam przyznałeś wrzucając tytuły starych kawałków) gatunek ten schodzi powoli na dno. Świadczą o tym sukcesy tych firm i innych wynalazków.

@AAA - Nie jestem pewien tego co napisales o 52 Debiec. Chodzi mi o to, ze oni (z tego co wiem - nie znam sie zbytnio na polskiej scenie rapu) nie pierdziela byleczego na temat policji, a przynajmniej maja jakies powody/uzasadnienie, a nie JP Dla Zasady, Bo Nie Mialem Taty.

Pięć-dwa ce-em H.W.D.P.

Pięć-dwa ce-em dla nich H.W.D.P.

Pięć-dwa ce-em H.W.D.P.

Pięć-dwa ce-em dla nich H.W.D.P.

Mamy tradycje - jeb** policję

Tu mnie masz. Nie wiedzialem o tym durnym HWDP od 52 Debiec.

Nowy rap jest dobry, ale tylko w wykonaniu niektorych artystow. Z polskich raperow najbardziej podoba mi sie chyba Eldo, ktory ma bardzo fajne i sensowne teksty. Nie podoba mi sie co prawda 'Zeby bylo Normalnie' (czy jakos tak) poniewaz uwazam, ze bylo zrobione mocno na sile i jest to tylko walkowanie tego samego przez ponad 5 minut piosenki. Dodatkowo polska scena rapu nigdy nie byla szczegolnie ciekawa (dla mnie) porownujac do tego co mamy np. w USA. Tam wciaz pojawiaja sie nowe kawalki, ktore trzymaja poziom. Ostatnio Ice Cube nawet nie wytrzymal i zrugal LiL Wayna za ten syf, co robi i ktory moze najwyzej posluzyc do wycierania d*py (ale ostre brzegi ma plytka wiec nie bardzo).

Z nowych kawalkow podobaja mi sie np. te od Drake'a lub J. Cole'a. Bardzo fajnie wyszedl np. Lights Please tego drugiego, ktory traktuje o sprawach powaznych i ma sens.

Ludzie ulicy, jp to śmieszne teorie wymyślone przez równie śmiesznych raperów.

Wyjątków jest dużo, chociażby Eldo, GrubSon, Rahim... nazywam to "ambitnym hip hopem".

Więcej słucham reggae, ale dobrym rapem nie pogardzę, Twój wpis nieco mnie obraził.

Subkultury to zło. Na szczęśie duża większość ludzi z nich wyrasta. Dyskusje, która mniej a która bardziej zła pozostawię innym.

Kaliber, Paktofonika, Pijani Powietrzem, Pokahontaz, Ego, Abradab, Grubson, Fokus, Rahim, Łona, Ostry, Fisz, nawet taki Arkadio który niedawno zawitał na krążek CD-A. Wymieniać można długo... to że oni nie nawijają po hebrajsku i o przeszłości w której "słońce było bogiem" nie znaczy że są obwiesiami. Koleś wkurzył mnie tym tekstem i to nie banalnie.