Modernizacja komputera

[paqelo]

Czyli wychodzi że lepiej wziąć B560 lub Z490 i włożyć trochę lepsze karty. Kwestia czy odczuje się skok wydajności, bo cenowo wychodzi gdzieś 300 zł więcej. 

[Bull3t]

27 minut temu, paqelo napisał:

I jeszcze jedna sprawa. Ten nowe płyty mają niby jakieś nowe standardy m.2 dysków? Ta płyta główna gotowa jest na przyjęcie wielu urządzeń M.2, w tym na obsługę dysków PCI Express 4.0 M.2 SSD, gotowych do pracy z dwukrotnie większą prędkością w porównaniu do poprzedniej, 3-ciej generacji, dostarczających piorunująco szybki transfer danych.

Płyty B560, Z490 i Z590 będą oferować PCIe 4.0 dla karty graficznej i dysku M.2 przy korzystaniu z procesora Rocket Lake (i5/i7/i9 11-tej generacji). Aktualne procesory Intel nie mają linii PCIe 4.0. W przypadku Z490, ta obsługa pewnie może wyglądać różnie w zależności od konkretnego modelu, bo płyty zostały wydane jakiś czas temu, a do premiery Rocket Lake jeszcze trochę czasu zostało.

Płyty B560 pewnie będą ulokowane (pod względem ceny) między B460 a Z490.

 

Przyrost wydajności przy obecnej karcie, z zastosowania szybszych pamięci, może być żaden.

[paqelo]

Trudny temat. Cenowo najkorzystniej wypada B460, bo to kwoty rzędu 200-400 zł taniej. Za te pieniądze można dołożyć kolejne 16 gb ramu za kilka lat. Dodatkowo i5 jest na PCIe 3, tak samo obecna grafika. Nawet gdybym wymienił kartę na tego 1660 Super  to dalej jest pcie 3, a znowu droższe i nowsze to pewnie wymiana zasilacza. 

Na upartego tańsze podzespoły też by mi wystarczyły, a dołożenie grafiki jak unormują się ceny powinno zapewnić te 5-6 lat spokoju licząc od dziś i po tym czasie można budować od podstaw inny zestaw. Z drugiej strony PCie 4 daje ten komfort lekkiej modernizacji za kilka lat i możliwe, że bardziej by się odczuło skok jakości. Tak czy siak temat otwarty, może pojawią się te b560 i cenowo będzie ciekawie wyglądać. 

W końcu wziąłem Kingston A2000 https://www.morele.net/dysk-ssd-kingston-a2000-500-gb-m-2-2280-pci-e-x4-gen3-nvme-sa2000m8-500g-5939304/

Dwie rzeczy z głowy. Nad resztą mam sporo czasu, bo tak się złożyło, że dopiero za 2-3 tygodnie będę mógł zamówić pozostałe części. 

Tak mniej więcej wygląda koszyk https://www.morele.net/inventory/info/7c9f9dbe/ Zależnie od płyty wezmę te lub inne pamięci RAM. Zasilacz chyba bez zmian i ewentualnie zmiana obudowy. 

 

Edytowano Luty 2, 2021 przez paqelo

[paqelo]

Nie będę otwierał nowego wątku, a wrzucę tutaj. Mam możliwość oddania starego kompa rodzinie i teraz kwestia co ewentualnie zmienić, dokupić. 

 

Zasilacz https://www.morele.net/zasilacz-chieftec-psu-atx-eps-550w-pfc-12cm-27db-gps-550ab-a-66618/

Procesor https://ark.intel.com/content/www/pl/pl/ark/products/42915/intel-core-i5-750-processor-8m-cache-2-66-ghz.html

Płyta https://pl.msi.com/Motherboard/P55GD65.html#hero-specification

RAM 12GB sprawdzę któregoś dnia model. 

Obudowa cooler master elite bardzo stara, ale daje radę.  

Dysk SSD Crucial MX250 jak dobrze pamiętam

 

Komputer będzie do pracy biurowej, internet, office. Zakładam że będą różne filmiki z YT, może jakiś film, a może i nie. Nie będzie gier, ale nic nie stoi na przeszkodzie aby dokupić jakąś tanią grafikę do słabszych gierek. Niby nie będzie, a może dzieci się dorwą i zajdzie potrzeba. 

I teraz pytania.  Procesor nie ma zintegrowanego układu grafiki. Rozumiem, że koniecznie będzie potrzeba karta graficzna? Jeżeli tak, to o jakiej myśleć? Budżet, kilkaset złotych. Zakup za miesiąc. Ewentualnie czy to ma znaczenie dla monitora?. Będzie jakiś większy typu 24 cale

Wcześniej miałem https://www.benchmark.pl/produkt/radeon-hd-5850, nadal mam, ale czasami pojawiały się zielone pasy przy graniu dlatego wymieniłem kilka lat temu. . Mogę spróbować ponownie ją zamontować i wtedy zakup nowej grafiki przesunie się o kilka miesięcy. 

Warto coś wymienić, typu obudowa, wentylator czy póki działa to zostawić jak jest? Zakładam, że zasilacz powinien sobie dać radę przy nowej grafice. Bo w sumie codziennie giercuję, komp śmiga po wiele godzin i sprawuje się bardzo dobrze. Trochę kurzu bywa w środku, ale to może urok takiej obudowy. Bardzo podobna do takiej, różnice w przyciskach i tyle. https://www.overclockers.co.uk/cooler-master-elite-335-case-black-ca-160-cm.html

Osoba, która będzie z niego korzystać lubi cichą pracę, ale nie wiem czy warto brać bardziej zabudowaną obudowę, bo pewnie będą wyższe temperatury. Ewentualnie może wymienić wentylatory na lepsze i cichsze?

Edytowano Luty 2, 2021 przez paqelo

[Dirian]

Poszukałbym jakiejś uzywanej GTX 1050 Ti do 5 stówek, będzie ok pod ten sprzęt, a i przy okazji mało prądu żre ta karta.

Poza tym jak ma być cicho to jakiś Spartan 4 MAX na procesor (chyba że masz jakiś cooler inny niż box). Wentylatory z obudowy jak są głośne to od biedy można nawet wyjąć, przy tak chłodnej karcie jak 1050 Ti i z tym Spartanem na procesorze nie ma wielkiej potrzeby by w budzie kręciły się wentylatory - będzie i tak bardzo chłodno.

[paqelo]

21 minut temu, Dirian napisał:

Poszukałbym jakiejś uzywanej GTX 1050 Ti do 5 stówek, będzie ok pod ten sprzęt, a i przy okazji mało prądu żre ta karta.

Poza tym jak ma być cicho to jakiś Spartan 4 MAX na procesor (chyba że masz jakiś cooler inny niż box). Wentylatory z obudowy jak są głośne to od biedy można nawet wyjąć, przy tak chłodnej karcie jak 1050 Ti i z tym Spartanem na procesorze nie ma wielkiej potrzeby by w budzie kręciły się wentylatory - będzie i tak bardzo chłodno.

planowałem coś bardzo taniego, bo jak za dwa lata wymienię swoją grafikę w nowej skrzynce to nagle obecna 1050 ti mogłaby wrócić gdzie była. Mam spartana w domu. Kupiłem go dawno temu z myślą o zamontowaniu, ale jakoś się bałem to zrobić i dałem spokój. Taki mam https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-silentiumpc-spartan-pro-he924-518093/ Dobre lata stoi w opakowaniu to mógłbym teraz pomyśleć o montażu. I np jeden wentylator wyjąć, bo są dwa. Jak w końcu kupię te nowe części to porównam głośność, bo może wcale takie głośne nie są, a tylko tak mi się wydaje. 

A gdyby kupić nowy procesor, jakiś używany, ale pasujący pod płytę i z zintegrowaną grafiką? 

Edytowano Luty 3, 2021 przez paqelo

[Dirian]

5 godzin temu, paqelo napisał:

A gdyby kupić nowy procesor, jakiś używany, ale pasujący pod płytę i z zintegrowaną grafiką? 

Ciężko by to podłączyć skoro płyta nie ma wyjść video  Zresztą wydajność tej integry byłaby tak tragiczna, że pewnie nawet z YouTube byłyby problemy, w końcu to ma ponad 10 lat.

[paqelo]

Czyli w pierwszej kolejności podepnę starą, tego radeona. Może będzie ok, a w międzyczasie będę szukał jakiej taniej grafiki. Swoją drogą to w podobnych cenach by wyszła ta pierwsza modyfikacja co podałeś. B460, i3 i jakieś tanie ramy. Obecnie około tysiąca, a używany 1050 to 500 zł, ale jak wyjdą nowe intele i płyty to pewnie stara generacja jeszcze stanieje. 

[paqelo]

Zamówiłem taką obudowę https://www.morele.net/obudowa-fractal-design-define-7-compact-tg-clear-tint-biala-fd-c-def7c-04-7410615/

Tak sobie myślę żeby dołożyć trzeci wentylator. Kolorystycznie to ten pasuje https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/podzespoly-komputerowe/chlodzenie/wentylator-dynamic-x2-gp-12-white-edition-120mm?gclid=CjwKCAiAsaOBBhA4EiwAo0_AnILyJ5GyUkXddUqlblQqdJiOMjKWdn-N10o64vkx8BdE6QDdAzZ-fBoCLNkQAvD_BwE ale może warto inny, lepszy? A może kupić dwa i przykręcić na górze zamiast z przodu? Ewentualnie zostawić fabryczne a dokupić na procka? 

 

 

Czekam sobie na te nowe płyty i czytając specyfikacje zauważyłem, że b560 mogą nie wspierać szybszych ramów. http://www.gigabyte.pl/products/page/mb/B560M-AORUS-ELITE-rev-10#sp to zaczynam się zastanawiać, czy jest sens, bo ceny mogą być bardzo wysokie. 

 

[Bull3t]

39 minut temu, paqelo napisał:

Czekam sobie na te nowe płyty i czytając specyfikacje zauważyłem, że b560 mogą nie wspierać szybszych ramów. http://www.gigabyte.pl/products/page/mb/B560M-AORUS-ELITE-rev-10#sp to zaczynam się zastanawiać, czy jest sens, bo ceny mogą być bardzo wysokie. 

W opisie kluczowych cech widnieje jednak: "Shielded Memory Routing for Better Memory Overclocking".

Ze strony Intela: MemoryOverclockingSupport

Ceny od jakiegoś czasu "wiszą" w x-kom: https://www.x-kom.pl/szukaj?q=b560&f[groups][5]=1&sort_by=price_asc&f[categories][14]=1

 

 

Wentylator będzie w porządku, można go dać na przód. Nie spodziewaj się dobrych temperatur, jeśli do tej obudowy upchniesz naprawdę mocne podzespoły.

[paqelo]

8 godzin temu, Bull3t napisał:

W opisie kluczowych cech widnieje jednak: "Shielded Memory Routing for Better Memory Overclocking".

Ze strony Intela: MemoryOverclockingSupport

Ceny od jakiegoś czasu "wiszą" w x-kom: https://www.x-kom.pl/szukaj?q=b560&f[groups][5]=1&sort_by=price_asc&f[categories][14]=1

 

 

Wentylator będzie w porządku, można go dać na przód. Nie spodziewaj się dobrych temperatur, jeśli do tej obudowy upchniesz naprawdę mocne podzespoły.

Czyli jak się uda wykręcić te 3200 to zawsze może będzie ciut lepiej. Zobaczymy kiedy wypuszczą na rynek. 

Procesor i5 10400f plus wspomniany wcześniej GeForce® GTX 1050 Ti Windforce OC 4G. Brak zabaw w OC to liczę, że temperatury nie będą tragiczne. Brałem pod uwagę Meshify C oraz 500DX ale według różnych testów są lepsze o kilka stopni to przy tak małych różnicach wziąłem to co mi pasuje na wygląd i na rozmiar. 500DX jest strasznie szeroką obudową, a szkoda, bo też fajna. Za kilka lat planuję zmianę na coś takiego https://www.morele.net/karta-graficzna-asus-rog-strix-radeon-rx-570-gaming-oc-8gb-gddr5-rog-strix-rx570-o8g-gaming-6331205/ lub https://www.morele.net/karta-graficzna-gigabyte-geforce-rtx-2060-oc-6gb-gddr6-gv-n2060oc-6gd-2-0-5801846/ To są przykładowe karty wzięte na szybko, ale liczę że za 2 lata stanieją do poziomu 1 000 zł i wtedy kupię. Lub jakieś słabsze, jeżeli nie stanieją.

Edytowano Luty 15, 2021 przez paqelo

[paqelo]

Wziąłem MSI MAG B460M MORTAR bo jest promocja. Przeanalizowałem sprawę i uznałem, ze nie ma sensu dopłacać 300 zł tylko do tego żeby podbić ramy z 2666 na 3200. A za 5 lat pozmieniają się procki, płyty to się zbuduje inny zestaw, jak ten nie będzie wystarczający, ale skoro obecny mi starcza do gier to i ten nowy tym bardziej powinien dawać radę. 

 

[Bull3t]

"Kilka stopni" to dość pojemne stwierdzenie. W tym wypadku oznacza to ponad 6 stopni różnicy, czyli naprawdę wyraźną różnicę.

Za 2 lata te karty graficzne będą zabytkami, więc raczej będziesz oglądał się za czymś innym.

 

Jeśli wspomniana promocja na płytę to 460 zł w x-kom, to mówimy tu raczej o ~100 zł dopłaty do B560.

[paqelo]

27 minut temu, Bull3t napisał:

"Kilka stopni" to dość pojemne stwierdzenie. W tym wypadku oznacza to ponad 6 stopni różnicy, czyli naprawdę wyraźną różnicę.

Za 2 lata te karty graficzne będą zabytkami, więc raczej będziesz oglądał się za czymś innym.

 

Jeśli wspomniana promocja na płytę to 460 zł w x-kom, to mówimy tu raczej o ~100 zł dopłaty do B560.

Oczywiście, że tak. Różne testy przeglądałem. Były takie gdzie różnice wynosiły 2 stopnie, w innych było więcej. Stąd pomysł o dołożeniu trzeciego wentylatora. Chyba, że mi się obudowa nie spodoba to zwrócę. Nie mam pojęcia czy zrobiłem dobrze, okaże się w praktyce. W obecnej obudowie gdzie z przodu mam mesh , ale tak w połowie, bo reszta to plastik nie ma tragedii i póki co wszystko działa. A góra jest zamknięta. Teraz robią wentylowane.

Pewnie tak będzie z kartami, kwestia tylko jak będzie z cenami  

 

Wiesz, uznałem, że 100 zł to niby mało, ale jednak jak miałbym brać to nie najtańsze b560, ale jednak ciut lepsze, co już podbija cenę do 200 zł więcej, a jedyna rzecz jaka ulegnie zmianie to RAM z 2666 na 3200. Przeglądałem testy i by wychodziło, że wzrost FPS będzie o jakieś 5%-10%. No kwestia mojej grafiki, bo może wcale by nie było różnicy. W tych grach, które mam obecnie i zamierzam grać spokojnie stare DDR3 2133 dawały radę to te DDR4 2666 też powinno wystarczyć. Te 4-5 lat powinno posłużyć, a przecież b560 nie pozwoli na wymianę procka na 12 generację i dalej. 

[Bull3t]

Gigabyte B560M AORUS PRO wygląda naprawdę bardzo przyzwoicie. Sekcja zasilania jest całkiem solidna, a do tego jest sporo złącz USB. Szkoda, że kodek audio to tylko Realtek ALC897.

[paqelo]

Myślałem o tym gigabyte i cenowo wychodzi fajnie. Byłoby łatwiej gdyby były dostępne testy, Mam 14 dni na oddanie mortara. Jak będą dostępne b560 i cena będzie ok to kto wie, co zrobię.  

[paqelo]

Z ciekawości sobie sprawdziłem jakie mam temperatury procka. Wychodzi na to, że jest masakra i raz muszę solidnie wyczyścić, bo dawno nie robiłem, dwa, chyba trzeba będzie dokupić trzeci wentylator. Płyta ma 60 stopni, grafika 32. tragedii nie ma. Ewentualnie czujniki zwariowały, bo to aż dziwne, żeby przeglądając Internet były takie temperatury. 

Edytowano Luty 15, 2021 przez paqelo

[Bull3t]

Może chłodzenie się poluzowało.

[paqelo]

Będę jutro sprawdzał, bo coś jest ewidentnie nie tak. Chyba że to takie uroki fabrycznego wentylatora po 10 latach służby. Jak sobie włączyłem borderlandsa to grafika podskoczyła do 64 stopni, a procek ponad 90. Najdziwniejsze, że z lewej strony w obudowie są otwory wentylacyjne na wysokości karty i procka i czuję jak wylatuje powietrze i nie jest gorące. 

[Bull3t]

Jeśli chłodzenie nie dolega do procesora, to nie odbierze ciepła, a procesor się grzeje.

[paqelo]

W dniu 16.02.2021 o 14:09, Bull3t napisał:

Jeśli chłodzenie nie dolega do procesora, to nie odbierze ciepła, a procesor się grzeje.

Sprawdziłem wczoraj i był bardzo zakurzony. Obecnie temperatury spadły do 50 stopni. W weekend planuję zobaczyć czy coś gdzieś nie odchodzi od płyty plus myślę o zamontowaniu spartana, bo mam i tak leży nieużywany to by się przydał. Minus mojej obudowy, że nie ma filtrów, a w obecnych montują i to fajnie wyłapuje kurz, a u mnie wszystko wlatuje do środka przez siatką z przodu. 

 

Odnośnie nowego zestawu, takie pytanie laika. Mam płytę tego mortara, to jest mATX. Kupiłem zasilacz SPC Vero L3 600 i w instrukcji jest podane 24 pin ATX. Będzie pasowało? W konfiguratorze na morele nie krzyczało, że produkty nie pasują do siebie, ale wolę się upewnić. 

[Bull3t]

3 minuty temu, paqelo napisał:

Sprawdziłem wczoraj i był bardzo zakurzony. Obecnie temperatury spadły do 50 stopni.

To pewnie już jest ok.

3 minuty temu, paqelo napisał:

Mam płytę tego mortara, to jest mATX. Kupiłem zasilacz SPC Vero L3 600 i w instrukcji jest podane 24 pin ATX. Będzie pasowało?

Tak, będzie. Standard płyty (w tym przypadku mATX) należy uwzględnić przy wyborze obudowy.

[paqelo]

W dniu 17.02.2021 o 15:31, Bull3t napisał:

To pewnie już jest ok.

Tak, będzie. Standard płyty (w tym przypadku mATX) należy uwzględnić przy wyborze obudowy.

Dzisiaj złożyłem. Jedynie musiałem pozmieniać podkładki aby pasowały pod mATX, ale w obudowie ładnie wszystko opisane i komp śmiga. I jejku, jaka cisza nastała w stosunku do mojego starego.  Sprawdziłem od razu temperatury. Jest też dużo chłodniej, ale jeszcze sprawdzę pod obciążeniem to ewentualnie dokupię trzeci wentylator na przód.

Natomiast dostałem zepsuty kabel od zasilacza i będę reklamował. Póki co, podłączyłem ten który mam, żeby sprawdzić działanie. Mam nadzieję, że to nie m znaczenia jakiego kabla użyję, jeżeli pasuje do zasilacza? 

[Bull3t]

Ten kabel podłączany do gniazdka, to jest podobny we wszystkich zasilaczach, więc bez różnicy.

[paqelo]

Kolejne dwie sprawy. Odnośnie starego kompa, którego oddaję. Jest pomysł aby wymienić obudowę, co powinno wpłynąć pozytywnie na generowany hałas oraz temperatury. Dodatkowo założyłbym spartana na procka, bo niestety w obecnej obudowie się nie da. Natomiast ten komputer będzie używany do gier i będzie w przyszłości modernizowany. Czy warto już teraz brać droższe obudowy czy lepiej kupić coś tańszego? Np takie https://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-signum-sg1-tg-pure-black-spc230-4144367/  czy https://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-regnum-rg6v-tg-spc261-5941313/ Z droższych ewentualnie by tego 500DX o którym sam myślałem żeby kupić. Albo Corsair 275R Airflow Black I wtedy za te kilka lat można brać nowe części. Zapewne będzie tak, że jak się ceny grafiki unormują to oddam swoją, a rodzinka wymieni resztę części. 

Nie będzie większych problemów z odkręceniem? Szczególnie martwi mnie zasilacz, bo jest zamontowany na górze, ale chyba nie powinno być problematyczne. 

 

I jaki monitor kupić? Głównie praca biurowa, oglądanie filmów, ale gry będą. I to pewnie więcej niż myślałem  na początku. Nie większy jak 24 cale. Ewentualnie odrobinę większyy. Monitor ma posłużyć dobre kilka lat i rozbudowę komputera o lepsze podzespoły. Te mi się rzucił w oczy tak na szybko. https://www.morele.net/monitor-acer-nitro-vg240ybmiix-um-qv0ee-001-4585410/ https://www.morele.net/monitor-iiyama-g-master-gb2470hsu-b1-5944770/  Sam korzystam z iiyama, inny model, ale chwalę sobie tę markę. Ale może obecnie warto brać inne? Cena, powiedzmy że to 1200, ale bez szaleństw, bo jak taki za 700 nie będzie bardzo odstawał jakościowo to nie ma sensu brać droższego.