Jump to content
Quantro

PC pod gtx 1070 lub Vega 56

Recommended Posts

Witam forumowiczów !

Dobrych 8 lat minęło od mojego ostatniego upgradu, więc czas na nowy PC. Trochę straciłem orientację w cenach dlatego proszę o poradę.

Budżet na nowy pc - ok. 3000 zł. Monitor i system jest, więc nie trzeba osobno kupywać. Pc pod obróbkę graficzną i granie. Maks rozdzielczość aktualnie - 1680 na 1050 ale kupno nowego monitora w niedalekiej przyszłości więcej niż możliwe, zatem dobrze byłoby gdyby reszta podzespołów sobie z większą rozdzielczością poradziła.

Mam możliwość nabycia nowych gtx 1070 i Vega 56 po bardzo dobrej cenie, obie wersje od asus strix, trzy wiatraki, dobre pasywne chłodzenie, więc byłbym wdzięczny jeśli proponowany konfig by z nimi dobrze współgrał. Oczywiście w sugerowanym przeze mnie budżecie, najpopularniejszą opcją jest 1660 super, ale mi zależy na 8 gb gpumem, poza tym te dwie karty kosztowałyby mnie mniej niż taki 1660 super od gigabyte, oferując przy tym lepsze chłodzenie, dlatego myślę że to rozsądne wyjście. W navi nie chcę wchodzić ze względu na problemy z sterownikami, chyba że ktoś mnie przekona.

SDD nie jest dla mnie priorytetem, zadowolę się hdd jeśli można będzie trochę zaoszczędzić, lub zainwestować te oszczędności w inne podzespoły. Nie mam preferencji estetycznych, nie lubię tylko przezroczystych skrzynek ze świecidełkami w środku.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

3000 uwzględniają kartę graficzną, tzn. jeszcze jej nie kupiłem, mam taką możliwość. Więc 3000 razem z gpu. 1070 moge nabyć za 1000 zł, vegę za 930 zł. Zostaje zatem ok. 2000-1800 zł na resztę.

Edited by Quantro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Obudowa i zasilacz mocno wiekowe - Chieftec 500W i domyślna pod niego obudowa.

Myślę że nowa obudowa i nowy zasilacz byłyby wskazane.

Więc proc, mobo, ram, dysk, zasilacz i obudowa za 2000 zł.

Edited by Quantro

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Quantro

Bardzo prosze. Wszystko nowe i dobrej jakosci, bez przycinania:

https://www.morele.net/procesor-amd-ryzen-5-1600-af-3-2ghz-16-mb-box-yd1600bbafbox-976702/

https://www.morele.net/plyta-glowna-asrock-b450m-pro4-f-6047641/

https://www.morele.net/pamiec-ballistix-ballistix-sport-lt-ddr4-16-gb-3000mhz-cl15-bls2k8g4d30aesbk-5675565/

https://www.morele.net/dysk-ssd-crucial-mx500-500gb-2-5-sata3-ct500mx500ssd1-979472/

https://www.morele.net/zasilacz-silentiumpc-vero-m2-bronze-600-w-spc166-977144/

https://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-regnum-rg4-pure-black-spc177-978269/

Cena na Morelach 1997,66 PLN. Ukladam tutaj zestawy, bo mi najwygodniej, wiec posprawdzaj ceny w innych sklepach. Warto przed zakupem zapisac koszyk i wyslac do handlowca zapytanie o oferte. Dostaniesz znizke rzedu parudziesieciu zlotych. Niby nic, ale tez za nic.

Z rozszerzajacych budzet sugestii pomyslalbym nad bezkompromisowym dyskiem SSD NVMe:

https://www.morele.net/dysk-ssd-adata-xpg-sx8200-pro-512gb-m-2-2280-pcie-gen3-x4-nvme-asx8200pnp-512gt-c-5342180/ Podmianka rozciagnie budzet o 60-pare zlotych, a roznica klas jest niebo a ziemia. Przesiadlem sie z bardzo podobnego SATA do Cruciala na wlasnie ta Adate, wiec mam dobre porownanie ;) A mowie tu tylko o grach.

By komputer pracowal zdecydowanie ciszej, warto zamienic stockowy cooler AMD na ten:

https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-deepcool-gammaxx-400-dp-mch4-gmx400-991037/ Starszy, zapomniany, a byc moze najbardziej oplacalny cooler w historii. 100 PLN za konstrukcje, ktorej w wydajnosci i kulturze pracy moga podskoczyc jedynie dwa razy drozsze.

Najlepsza pasta przewodzaca na rynku zapewni najnizsze mozliwe temperatury i jeszcze wyciszy wentylator: https://www.morele.net/thermal-grizzly-pasta-termoprzewodzaca-kryonaut-1g-tg-k-001-rs-757743/ Gram starczy Ci na 2 aplikacje, czyli na 4-6 lat. Nie zamawiaj z tanszych adresow, bo mozna naciac sie na podrobke.

Obudowa posiada takze nieznacznie drozsza opcje z oknem. Sam nie jaram sie wygladem czesci, a wydajnoscia, ale lubie widziec, czy wypada juz odkurzyc wnetrze:  https://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-regnum-rg4t-pure-black-spc178-978270/

 

Edited by SolInvictus
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wielkie dzięki za listę. Deepcoolera nawet znam, używałem do tej pory z moim starym phenomem 965, na pewno kupię ponownie. Jeśli chodzi o dysk, to naprawdę wolałbym mieć min. 1 tb hdd, niż 500 gb ssd, mam mnóstwo danych do składowania. Przesiadkę na adate wraz z kupnem nowego monitora w niedalekiej przyszości rozważę. 

Jeśli chodzi o wybór między 1070 a vegą to co byś doradził ? Niby Vega tańsza, średnio 6 % szybsza  https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html 

w niektórych zastosowaniach dająca przewagę 20 klatek, ale za to o wiele szybciej grzejąca się, mimo podobnego chłodzenia wziętego z 1080 ti, - mowa o vega 56 asus strix i 1070 asus strix. 1070 za to, trochę droższe, trochę wolniejsze, ale za to chłodniejsze ze sprawdzoną architekturą i mniejszym apetytem na zasilanie. Ten vero m2 starczy na vegę ? Co ty byś wybrał ?

Edited by Quantro

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Quantro

Skoro masz dokladnie ten cooler, to mozesz go przelozyc, jesli masz czesci do montazu na AM4. Dokup po prostu Grizzly i najlepiej alkohol izopropylowy, zeby zetrzec stara paste ,,po bozemu".

Z karta trudny wybor. Co do zasilacza 600W: powinien starczyc do Vegi. Powinien, bo to tez zalezy od zasilacza, ale mozna dla swietego spokoju wziac cos 650W. Troszke nam to budzet podniesie, wiec  na tanszej Vedze wyjdziesz podobnie.

EDIT: AMD rekomenduje 650W, ale mozna przypuszczac, ze dotyczy to najgorszych pazdzierzakow. Vero jest budzetowy, ale sa o wiele gorsze. Masz fajny test zasilaczy:  https://www.purepc.pl/zasilacze/test_25_zasilaczy_650750w_jaki_zasilacz_komputerowy_dla_gracza?page=0,32

To ktora karta wygrywa zalezy od gry. Zwykle wygrywa nieznacznie 1070, ale jak juz dostanie od Vegi po dupie to bardzo mocno (to glownie gry produkowane przy wspolpracy z AMD, nie z Nvidia czy Vulkan). Vega jest jednak goretsza (aczkolwiek nie martwilbym sie o ok. 80C karty Asusa) i przypuszczam - nie moge doszukac sie porownujacego info - bardziej halasliwa. Wzialbym 1070 i ja podkrecil. Ewentualna roznica powinna sie zatrzec przy koniec koncow nizszych temperaturach i halasie. Vegi z wyzszymi bazowymi tempami podejrzewam, ze zbyt mocno nie wykrecisz. Ogolem poczytaj jeszcze opinie userow dokladnie tych modeli. Skup sie glownie na Vedze, wrazeniach, ewentualnych problemach z nia, bo na karty AMD nalezy patrzec bardzo uwaznie. I nie jest to zlosliwosc.

Dysk HDD proponuje ten: https://www.morele.net/dysk-seagate-barracuda-2-tb-3-5-sata-iii-st2000dm008-4765408/false

 

 

Edited by SolInvictus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rozumiem, jeszcze raz dziękuję za informację. Według https://www.gamestar.de/artikel/asus-radeon-rx-vega-56-rog-strix-oc-gaming-schnell-leise-und-etwas-zu-heiss,3327857,seite5.html#lautstaerke-temperatur-und-stromverbrauch

Temperatura w stresie dla vegi 56 jest zbliżona do tej którą osiąga referencyjny gtx 1070, czyli ok. 78 stopni, jeśli chodzi o głośność to nawet nieznaczna przewaga vegi, ale pobór energii to już dyskwalifikacja i z tego powodu pójdę za Twoją radą i będę kręcić 1070 jeśli będzie to potrzebne. Pobór z rzędu 406 W to lekka przesada jak na taką kartę i takie taktowanie.

 

Edited by Quantro

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Quantro Referentami sie nie sugeruj. Dopiero referencyjne RTXy wyrobily sie z temperaturami i halasem. Dobry wybor z 1070, ale nie upieralbym sie przy Asusie. Chyba ze to jakies zaufane zrodlo, z ktorego zwyczajnie najlepiej Ci kupic, a dorzucenie do budzetu na rzeczy, ktore wskazalem, nie sprawi problemu. Bardzo duzo 1070 na OLXie stoi po 900 PLN lub mniej, a przeciez mozna sie potargowac. Ten Asus to po prostu jeden z najlepszych wyborow. Ostatnio doradzilismy jednemu z forumowiczow ( @Tesu) z wyborem RTXa, wiec moze ma jeszcze bodajze ta sama karte, ktora jestes zainteresowany. Zawsze warto chociaz zapytac o cene.

Ogolem Radeony kusza najwazniejszym stosunkiem ceny do wydajnosci, ale jakos przez 20 lat gierczenia nigdy sie na zadnego nie skusilem. Uprzedzony nie jestem, po prostu pod kazdym innym istotnym dla mnie wzgledem ustepuja dobrym niereferentom Nvidii, a posiadaczom Radeonow znane sa problemy, ktorych istnienie dla posiadaczy Zielonych jest wrecz nierealne. Problemy, ktore w moim mniemaniu czynia sprzedajace te karty AMD niepowaznym. Mowie ogolnie, bo nie interesowalem sie, jak teraz wyglada sprawa z Vega 56.

P.S. Propsy za Sebulbe. Najfajniejsza maszyna :]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Potwierdzam, mojego Asusa ROG Strix GTX1070-O8G-Gaming jeszcze nie wystawiłem na sprzedaz.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Generalnie Vegi w wersji Strix to niezbyt udane i mocno problematyczne karty, które w oryginalnej rewizji miały notoryczne problemy z temperaturami VRM przez źle dopasowane thermal pady, więc skłaniałbym się ku 1070 chociażby z tego względu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@SolInvictus Nie upieram się specjalnie na asusa, najlepsze doświadczenia miałem do tej pory z kartami od MSI i w nie bym celował, gdybym nie miał tej oferty ze strixem. Tak, to bardzo dobre źródło, stan nowy, gwarancja na 3 kolejne lata, duży sklep, dlatego go kupię. 

U mnie było różnie, miałem dużo radeonów, od tych z serii 9000 produkowanych od 2001 roku, przez hd 5830 do hd 7970. Nigdy nie miałem z nimi żadnych problemów. Zawsze byłem zadowolony. A mój poczciwy 7970 msi twin frozr trzyma temperatury od 2013 jakby był nowy. Jeśli chodzi o zielonych to miałem do tej pory trzy sztuki, 6600 gt od gigabyte, 6800 evga, i 250 gts gainward. Tylko 6800 chodziła bez zarzutu. W 6600 odklejały się radiatory od karty płytki pcb, gts 250 miała fabrycznie źle zamontowane tranzystory i powodowała problemy z napięciem. Ale to pewnie pojedyńcze przypadki jak mniemam, jednak problemy z kartami navi i sterownikami do nich, których widocznie od roku amd nie jest w stanie kompletnie rozwiązać bo średnio 20% użytkowników nadal zgłasza usterki -> h ttps://www.youtube.com/watch?v=ptDRxBxwUfU , problemy z chłodzeniem serii 5000 tx ROG i obwinianie amd przez asusa o podanie złych wytycznych odnośnie prawidłowego ciśnienia śrub -> https://www.pcworld.com/article/3527873/asus-blames-amd-guidelines-for-high-rog-strix-radeon-rx-5700-temperatures-announces-fix.html

przez co asus na swój koszt oferuje ich zamianę, to wszystko skutecznie zniechęciło mnie do kart radeona, od dawna nie czytałem o takich wpadkach. Mam nadzieję że ten 1070 będzie mi dobrze służyć.

Konfig zamówiony, jedyne co zmieniłem to obudowę z tej którą proponowałeś na tą :https://www.x-kom.pl/p/514670-obudowa-do-komputera-be-quiet-pure-base-500-window-metallic-gray.html

tylko tańszą wersję z blaszaną ścianką, zamiast hartowanego szkła. Rozumiem że rzucenie okiem na wnętrze może być od czasu do czasu być praktyczne, ale jako że moje miejsce pracy ma wnękę na pc zabudowaną ze wszsytkich stron, to na niewiele by mi się to zdało, poza tym tłumaczę sobie że szkło podczas transportu łatwiej zbić niż blachę, no i dłużej trzyma ciepło. Oprócz tego cztery panele wygłuszające mnóstwo filtrów na kurz i ogólny wygląd bardzo mnie przekonał. 

 

P.s : Nigdy nie rozumiałem co ludzie mają do prequeli. Scena z wyścigiem na Tatooine to 1:1 ben hur, klasyka. Że midihloriany ? Taa, bo w klasycznej trylogii nie było motywu przekazywania mocy genetycznie. Że Jar Jar ? Taa, bo w klasycznej trylogii nie było misiaczków pokonujących wielkie imperium. Że za dużo polityki ? Taa, bo w rzeczywistym świecie prawie wszystkie konflikty nie mają podłoża ekonomicznego. Że drewniane dialogi ? Taa, bo Shakespeare pisał swoje poematy w slangu. Że kiepskie efekty i za dużo bluescreen ? Taa, bo pdobne produkcje, swojego czasu wychwalane jak die another day, mumie, vidocq etc. ociekały realizmem. Nie, wyglądały o wiele gorzej. Poza tym dla prequeli użyto 3 razy więcej miniatur i modeli niż dla klasycznej trylogii. TRZY razy tyle !A revange of the sith to jeden z najlepszych filmów wszech czasów, a wiem co mówię bo recenzjowaniem filmów zajmowałem się zawodowo.

Edited by Quantro

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Quantro Aaaa, z karta ja myslalem, ze to bedzie uzywka. Skoro nowka to faktycznie fajna opcja. Kart widze miales wiecej ode mnie, wiec nie mozemy sie porownywac ;) Ja po prostu moge powiedziec, ze nigdy nie mialem zadnego problemu z grafika, ale byc moze dlatego, ze od czerwonych kolegow przejalem zwyczaj instalowania nowych sterownikow tak ze dwa tygodnie po premierze ;) Temat troche jak ze slynnym zatrzesieniem reklamacji na karty MSI - niby jest ich byc moze najwiecej, ale byc moze jest to proporcjonalne z iloscia sprzedanych wzgledem pozostalych marek. Jedno jest oczywiste - Asusy i MSI sie cenia, ale zwykle to rekordzisci w kulturze pracy i temperaturach. Inna sprawa, ze czasem trafi sie model tanszej marki, ktory zrobi to samo lub lepiej za pareset zlotych mniej.

Fanem BeQuiet nie jestem, ale budka calkiem fajna, wiec dobrze ze do niej dorzuciles. Podalem Ci Regnum, zeby zmiescic sie w budzecie. To swietna obudowa za 2 stowy, ale faktem jest, ze mozna doplacic do czegos zdecydowanie lepszego. Cichsze Be Quiety to jednak troszke piekarniki, te drozsze maja lepsze opcje u konkurencji, ale z tymi czesciami w 500 bedzie zdecydowanie dobrze. Jednak moga byc problemy w lato czy przyszlosci przy zakupie goretszego procka czy grafiki. Szkoda, ze nie zapytales, bo juz jesli dorzucac do obudowy, opuscilbym troszke dziwny segment 200-350 PLN (ani budzetowy, ani jakosciowy) i wzial ta:

https://www.x-kom.pl/p/509787-obudowa-do-komputera-phanteks-eclipse-p400a-tempered-glass-drgb-digital-black.html#Specyfikacja

Rewelacyjne wyniki za te pieniadze. Zdecydowanie lepsza wentylacja od wiekszosci drozszych be Quietow, porownywalna kultura pracy. O okno sie nie martw - juz w sklepach wiedza jak to zapakowac, by nie bujac sie pozniej z problemami ze zbita szyba. Jesli chodzi o grzanie szyby - nigdy nie widzialem testu, jak bardzo wplywa to na tempy podzespolow.

P.S. Zaden ze mnie fan Star Wars, ale Mroczne Widmo bylo dla mnie rownie dobre co starsze filmy. Pokusilbym sie nawet o stwierdzenie, ze najlepsze, ale trudno powiedziec, ile w tym sentymentow i 9-letniego dzieciaka, dla ktorego byl to chyba pierwszy kontakt z seria. Genialnie zbalansowany film, a scigacze i walka z Darthem Maulem to dla mnie jedne z najlepszych scen z calej serii. Jako ze jestes recenzentem, wiesz jak to jest - kazdy ma inny gust, ale zwykle bardziej racje ma ten, ktory ma wieksze porownanie.

Edited by SolInvictus

Share this post


Link to post
Share on other sites

@SolInvictus

Ok, wstrzymałem się jeszcze z tym bequiet! b 500. Nie ukrywam że jednym z głównych powodów, oprócz pozytywnych recenzji, moim zdaniem świetnego wyglądu, za kupnem tej obudowy, była też cena, mogę ją wyrwać za 230 zł, co jest bardzo dobrą ofertą i pozostawia mi jeszcze budżet na większe chłodzenie cpu. Wielu użytkowników tej obudowy radzi wymontować wiatrak z przodu i zamontować go na górze "suficie" za kratką, gdzie podobno obniża temperaturę o dodatkowe 4%.

Jeśli jednak miałbym dopłacić do wyższego segmentu, to wybierałbym między :

https://www.x-kom.pl/p/509787-obudowa-do-komputera-phanteks-eclipse-p400a-tempered-glass-drgb-digital-black.html#Specyfikacja

https://www.x-kom.pl/p/515372-obudowa-do-komputera-cooler-master-mastercase-h500-rgb.html

https://www.x-kom.pl/p/378365-obudowa-do-komputera-fractal-design-meshify-c-blackout.html

Co myślisz o tych opcjach ? W phanteksie martwi mnie brak wentylatora z tyłu i zasysanie kurzu do środka przez trzy wentylatory z przodu, które mogą w sumie zasysać więcej powietrza z zewnątrz, niż wydalać ciepłego z wewnątrz. Master cooler wydaje się być efektywniejszy, bo dwa wentylatory z prdzodu są większe i mogą chodzić wolniej, dając tą samą wentylację, do tego dodatkowy wiatrak z tyłu. Fractal Design daje co prawda tylko dwa wiatraki, ale z całej trójki wydaje się być najbardziej ergonomiczny i kompaktowy, szczególnie z zachwalanym przez wielu recenzentów panelem przednim, który przepuszcza powietrze - nie jest filtrem antykurzowym, ale który można bez problemu wyjąć i przeczyścić, oferuje za to bardzo dobrą cyrkulację. Użytkownik na reddicie który miał oba, p400a i h500, mówi że każdego dnia brałby fractal design.

Przedni panel phanteks p400a jest krytykowany ze względu na zbyt małe przepustki, które blokują cyrkulację powietrza, o goraniczają te trzy wiatraki za nimi.

h ttps://www.youtube.com/watch?v=-6rzR2ZQ3cc

Co o tym myślisz ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Quantro

Jesli mozesz wziac BeQuiet 500 za 230 PLN, to w zasadzie nie ma o czym myslec. Mozesz po prostu duzo doplacic za cos lepszego, ale trudno powiedziec, czy to sie przyda. Wybacz, ale niemozliwym jest precyzyjnie przewidziec jak zachowa sie dana grafika, dany cooler na danej sztuce procesora w danej obudowie w danym otoczeniu itd. Wybralem dla Ciebie Regnum, bo jest wysrodkowana - calkiem cicha, calkiem chlodna, wykonana z tanich materialow i u Chinczyka, wiec tania. Przy budkach skupionych na wentylacji nie ma sie czym martwic poza dopasowaniem rozmiarowym/formatowym, ale gdy bawimy sie w wyciszane - trzeba uwazac, zeby nie kupic piekarnika. Budki wyciszane sa z tych drozszych, ale dobra wentylacje oferuja dopiero jeszcze drozsze modele danej marki. Do tego w moim mniemaniu zaczynamy juz sie bawic w obudowy niewspolmiernie kosztowne do twojego configu. Wydalbym te pieniadze na wszystko inne.

Z tego co wybrales, na poczatek wyeliminowalbym Meshify. Rownie cicha, ale istotnie goretsza i troszke drozsza od Phanteksa.

Cooler Master to to samo co Phanteks za stowe drozej.

Ogolem na twoim miejscu zrobilbym tak. Wez BeQuiet za 230. Rozumiem, ze to normalny zakup, po ktorym bedziesz mial czas na zwrot towaru bez podania przyczyny? Jesli tak, przelecisz wszystko roznymi stress testami i zobaczysz jak wybrany przeze mnie config spisuje sie z twoja obudowa. W tym momencie masz w kieszeni 170 zlotych, za ktore mozesz dokupic ewentualne wentylatory.

 

Edited by SolInvictus

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Quantro

Bardzo prosze :) Mam wrazenie, ze troszke namieszalem Ci w glowie tymi piekarnikami, ale nie masz podstaw, by sie czymkolwiek martwic. Z prostej przyczyny - wszystkie wybrane czesci sa bardzo chlodne. Dzieki temu mozesz postawic na wyciszana obudowe ze slabsza niz przecietna wentylacja. Dla kogos one przeciez sa =D

Niechcacy pominalem twoja mysl o wymianie coolera. Gammaxx 400 to juz overkill do twojego procesora. Nie daj sie zwiesc tym, ze wyglada i kosztuje jak shit. Troszke interesuje sie tematem, co pozwolilo mi wyciagnac Ci starocia, o ktorym nikt juz nie pamieta, bo ktory nie mial racji bytu w dobie ladnych coolerow z RGB. Ewentualnie przeplyw powietrza w obudowie lepiej wzmocnia dodatkowe wentylatory niz cooler, ktory bierze w nim udzial, ale skupiony jest glownie na obsludze radiatora.

Jedynym sensem wymiany coolera jest wybranie jeszcze cichszej opcji. Mojego faworyta i cooler, ktory sam mam w budzie. Najcichszy cooler wentylatorwy na rynku:

https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-scythe-ninja-5-scnj-5000-6238769/

Bedzie pasowal Ci do ustalonego configu z 500, ale nie bierz go, poki nie zmontujesz kompa. Wydaje mi sie, ze wyciszana obudowa przykryje Gammaxxa, wiec zmarnowalbys kase, a za roznice w cenie mialbys prawie 1TB wskazanego przeze mnie dysku HDD.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...