Rozwiązany: GTX 950, 960 czy czekanie na Pascala?

[emqi 1664]

Szalom,

Stoję przed pewnym dylematem dotyczącym kupna nowej grafiki postanowiłem wiec zasięgnąć wszelakiej opinii na naszym forum.

Otóż w chwili obecnej mój PC wyposażony jest w GTX 650 Ti w wersji jednogigabajtowej. Nie ukrywam że karta nieco odstaje od reszty specyfikacji, bo z braku budżetu i faktu, że najłatwiej ją wymienić, to właśnie na niej przyoszczędziłem podczas skladania. Po ponad 2,5 roku wyraźnie zaczęło jej jednak brakować mocy, zwłaszcza po kupnie monitora FullHD. Co prawda żaden tytuł nie zagiął mojej 650 Ti całkowicie, ale niestety przykładowo Wiedźmin 3 w natywnej rozdzielczości mego monitora jest niegrywalny, a zależnie od optymalizacji w innych tytułach także zmuszony jestem do zmniejszenia detali i/lub rozdzielczości. Upgrade sam nasuwa się na myśl, ale jestem całkowicie świadom zapowiadanej na kolejny rok rewolucji w GPU (pełne wsparcie DX12, nowe szybsze pamięci itd.) i skłonny byłbym nawet poczekać skoro jestem nadal w stanie wszystko obgrać wszystko co chcę... ale mocy brakuje też w moim starszym setupie i byłoby mi bardzo na rękę przenieść tam moją 650 Ti właśnie już teraz, na kilka miesięcy przed premierą Pascali od nvidii. Stąd nasuwa mi się kilka pytań, na które chciałbym uzyskać odpowiedź.

Po pierwsze, skłonny jestem uwierzyć w 10-krotnie zwiększoną wydajność kart graficznych, ale czy to nie jest przypadkiem marketingowa sztuczka, a tak duży przyrost będzie w jakimś topowym układzie za kilka tysiaków? Świetnie to wszystko brzmi na materiałach promocyjnych, ale czy skoro będzie to aż o tyle wydajniejsze od obecnych gpu, to czy cena znacznie nie wzrośnie? Wizja tego, bym niczym w latach świetności mojej 9600 kupił za kilkaset złotych grafikę która mi wystarczy na ~5 lat jest kusząca, ale czy realna? Nie chciałbym się potem wkurzyć jakby się okazało, że te wszystkie przyrosty wydajności występują w układach powyżej 1k,a przedział budżetowy zasypują szajsem starej generacji lub układami tak obkrojonymi, że różnica jest naprawdę niewielka.

- tl;dr czy ceny nextgenowych gpu skoczą do góry i jak realna jest rewolucja w zaniedbywanym ostatnio przedziale budżetowym (czy nie zostanie olany)?

Pomijając ten temat chciałbym zapytać o opłacalność kupna czegoś z obecnej generacji. Od razu zaznaczam, że Radeony odpadają, nie jestem jakimś antyfanem AMD i uznaję ich karty za bardzo dobre, ale po prostu wolę GeForce (tak jestem świadom przewagi AMD w DX12).

- Po pierwsze czy GTX 950 2GB za 700 złotych jest opłacalny? Chodzi mi bardziej o stosunek wydajność/cena, bo jego możliwości jestem świadom. Po drugie czy może lepiej dopłacić do 4GB GTX 960 za 900 złotych?

Ofc 960 to znacznie lepszy wybór, jednak patrząc pod kontem tej rewolucji to wolałbym już chyba oszczędzić i kupić 950 jako kolejną 'protezę na chwilę'. Z drugiej strony jeśli GTX 960 jest znacznie bardziej opłacalny to zdecydowałbym się na jego kupno, zwłaszcza że kusi mnie od dłuższego czasu.

Z góry dzięki za odpowiedzi wszelakie

[Dirian 2234]

Ogólnie ten zaniedbywany ostatnio przedział budżetowy (jak mniemam masz na myśli "do 1000 zł?") ostatnio nie jest aż tak zaniedbywany, szczególnie po premierze GTX 950.

Generalnie obecnie zbyt mało wiadomo o przyszłych kartach, by wyciągnąć jakiekolwiek wnioski. Znaczy faktycznie pod pewnymi względami zapowiadają się rewolucyjnie (odsyłam do ostatniego postu Sevarda - http://forum.cdaction.pl/index.php?showtopic=277094), ale dopiero pierwsze testy powiedzą nam, czy faktycznie jest aż tak super, jak być miało. Niemniej praktycznie na pewno najpierw pojawią się karty z wyższej półki, a dopiero po czasie być może producenci powalczą też o średnią półkę.

Co do karty na teraz - GTX 950 wydaje się być ciekawą propozycją. Do GTX 960 / R9 380 w wersji 4GB moim zdaniem nie warto dokładać, jeżeli ma to być karta "na przeczekanie".

[emqi 1664]

No tak, GTX 950 odświeżył nieco przedział budżetowy, to racja. Rozumiem więc że jak na swoje możliwości jest dosyć opłacalny więc myślę że to na niego bym się decydował. Wspomnianego 960 4GB przy ewentualnym zakupie nie traktowałbym już jako przejściowego modelu a coś na dłużej, co właśnie mnie odstrasza - nawet po zakupie 950 wymiana nastąpi najwcześniej po roku, a 960 jeszcze bardziej nadwyrężyłby mój budżet.

[ANONIMOWY321 48]

Może coś używanego z gwarancją roczną ?

[Dirian 2234]

No niestety problem jest taki, że zarówno GTX 950 jak i GTX 960 pociągną plus minus tyle samo. GTX 960 jest trochę wydajniejsza na dziś, ale nie zmienia to faktu, że jak zacznie niedomagać GTX 950, to i GTX 960 będzie mieć ten sam problem.

Rok-dwa grania na przyzwoitych detalach obie karty powinny pociągnąć, ale czy dłużej to ciężko stwierdzić.

Stąd moim zdaniem lepiej kupić teraz GTX 950 za te 700 zł i najwyżej za te 1.5 roku - 2 lata zainwestować w coś nowszego, niż dopłacać przeszło 200 zł do GTX 960 w wersji 4GB.

[emqi 1664]

Może coś używanego z gwarancją roczną ?

W tej kwocie z używek to chyba będzie GTX 760, wydajnościowo 950 bliski, więc wiele to dla mnie nie zmienia. Może nawet dałoby wyhaczyć się coś silniejszego, ale wolę raczej sprzęt nowy.

@Dirian dzięki za opinię, myślę że wybiorę 950. Pozostaje pytanie czy jest szansa na jakieś obniżki w najbliższym czasie czy lepiej brać już teraz?

[Dirian 2234]

W sumie podatek od nowości już chyba minął i raczej większych obniżek bym się nie spodziewał.

[Sevard 1241]

Po pierwsze, skłonny jestem uwierzyć w 10-krotnie zwiększoną wydajność kart graficznych, ale czy to nie jest przypadkiem marketingowa sztuczka, a tak duży przyrost będzie w jakimś topowym układzie za kilka tysiaków?

To może nie być sztuczka, ale warto zwrócić uwagę na pewien szczegół - w materiałach promocyjnych nVIDII są wymienione bardzo szczególne przypadki, które muszą zajść, by dostać tego boosta. W rzeczywistości te 10X może wystąpić jeśli równocześnie zajdzie kilka warunków:

1. Twórcy gier zaczną korzystać z korzyści jakie niesie ze sobą mixed precision - obecne karty nVIDII nie oferują wsparcia dla half precision, więc nie skorzystałyby na tym przejściu, nowe już tak. Ciekawostką jest to, że zarówno Intel, jak i AMD już wspierają mixed precision, więc w ich przypadku byłby to darmowy skok wydajności dla obecnych generacji kart.

2. Przepustowość pamięci, czyli zastosowanie HBM2 - skok nastąpi tylko jeśli twórcy rzeczywiście będą korzystali z dobrodziejstw tej technologii i przepustowości, którą dostaną. Właściwie Async DMA jest tu koniecznością.

3. NVLink - technologia niby fajna na papierze, ale wymaga wsparcia ze strony płyty głównej, co przy podejściu nVIDII oznacza, że za płytę główną z tą technologią zapłacisz 2x więcej niż za zwykłą.

Punkty 1 oraz 2 właściwie wymagają upowszechnienia się niskopoziomowych API, bo DX11 jest za bardzo ograniczony, by mu to pomogło (jedna operacja na raz, co oznacza, że twórcy gier nie są w stanie kopiować czegoś w tle, więc właściwie nie da się w pełni wykorzystać przepustowości HBM2).

Punkt 3 pewnie może mieć miejsce, o ile nVIDIA nie przesadzi z ceną technologii NVLink oraz o ile producenci płyt głównych zaczną tę technologię u siebie wprowadzać. Najpewniej skończy się na tym, że NVLink będzie dostępny tylko w drogich płytach do zastosowań profesjonalnych.

Podsumowując - wierzę w przyrost rzędu 10x, ale tylko w niektórych profesjonalnych zastosowaniach, przy założeniu wykorzystania wielu kart. W grach będzie dobrze, jeśli dostaniemy podwojoną wydajność.

Świetnie to wszystko brzmi na materiałach promocyjnych, ale czy skoro będzie to aż o tyle wydajniejsze od obecnych gpu, to czy cena znacznie nie wzrośnie?

Cena na początku na pewno wzrośnie. Nowy proces technologiczny na początku odznacza się małym uzyskiem i wymaga wielu poprawek i udoskonaleń. Dostępność pamięci HBM2 również stoi pod znakiem zapytania - niby do boju wkroczył Samsung, ale sporo firm wyraziło zainteresowanie nowymi pamięciami, więc możemy mieć prawdziwą wojnę o pamięci.

- tl;dr czy ceny nextgenowych gpu skoczą do góry i jak realna jest rewolucja w zaniedbywanym ostatnio przedziale budżetowym (czy nie zostanie olany)?

To pytanie do wróżki. Wiele zależy od tego jak będzie wyglądał uzysk w nowym procesie technologicznym, dostępność nowych pamięci oraz konkurencja na rynku. Jeśli będzie to wyglądać rozsądnie, to i karty powinny się pojawić we wszystkich przedziałach cenowych w miarę rozsądnych cenach. Jeśli nie, to sytuacja będzie wyglądała jak teraz.

[emqi 1664]

Dzięki za odpowiedzi, dowiedziałem się czego chciałem. Zastanowię się jeszcze nad zakupem tej 950, jeśli nie to poczekam.

Problem rozwiązany, więc temat zamykam.

W razie potrzeby otwarcia tematu, proszę autora o kontakt przez PW.