Heroes of the Storm

[Zdenio]

Mi przeszkadza nowy system talentów. Musimy nabić parę poziomów danym herosem, żeby wszystkie talenty odblokować... To trochę głupie. Jeżeli znam rolę i w miarę ogarniam, to po prostu tracę czas, a chciałbym mieć od razu wybór ze wszystkich zdolności pasywnych.

[Tesu]

@UP

Tylko ze te levele postaci leca dosc szybko. Ja wczoraj po trzech meczach Valla bylem juz w polowie 5 lvl. Fakt, ze chyba przez pierwszy tydzien jest zwiekszone XP, ale mecze sa na tyle szybkie, ze nabijanie XP nie powinno stanowic problemu.

[Zdenio]

Jasne, ale jednak jest to lekka niedogodność. Mamy fajny tryb testowania herosów przed zakupem, więc dlaczego mam czekać przez 3-4 mecze, żeby w pełni odblokować potencjał danego bohatera?

Ogólnie jednak cała gra na plus, choć przydałoby się lekkie oddalenie kamery. Obecnie jest jak na mój gust ciut za blisko.

[Tesu]

Co do kamery to sie zgodze, ale idzie sie przyzwyczaic. Ja musze zmienic oblozenie przyciskow i przerzucic je na myche.

@b3rt

Na jakim konfigu i ustawieniach grasz? Ja mam ustawione wszystko na max w 1440p i nie zauwazylem spadkow plynnosci w trakcie teamfightow, nawet kiedy na ekranie mialem zadyme z udzialem Dragonknighta i uzywajacych wszelkich mozliwych skilli 5 innych graczy...

[b3rt]

Konfig taki jak w profilu, z tym że zamiast GTS'a mam teraz GTX'a 650 Ti, a zamiast 4 GB ram mam 8 (swoją drogą muszę to zmienić kiedyś ). Ustawienia nie mają wpływu na działanie gry. Czy mam Ultra czy Low, i jaką bym nie dał rozdzielczość to zawsze działa tak samo źle. Z reguły jest stałe 60, ale jak cokolwiek zacznie się dziać na ekranie to momentalnie spada do 5-10. Przy kilku graczach są nawet 2-3 klatki. Co ciekawe, wszystkie inne gry Blizzarda (SC2, D3 i WoW) działają spokojnie na high/ultra w 1920x1080.

Ogólnie jednak cała gra na plus, choć przydałoby się lekkie oddalenie kamery.

Mi to przeszkadzało przez kilka pierwszych rozgrywek, ale się przyzwyczaiłem. Co nie znaczy że nie mogłoby być dalej

[Tesu]

@b3rt

Ja zainstalowalem HotS-a na dysku SSD, do tego pamieci mam tyle co Ty i GF 760. Dziwne. No ale jestem pewien, ze Blizz to ogarnie, tym bardziej, ze znajac Zamiec do premiery gry zostalo jeszcze sporo czasu zapewne...

Ktorymi postaciami gra sie wam najlepiej poki co? Dwa razy podchodzilem do gry leczaca Li Li, ale szlo mi marnie... Poki co Valla jest niczego sobie.

[niziołka]

Tesu - gram od kilku miesięcy i najlepiej póki co gra mi się Malfurionem, Kerrigan*, Nazebo, Petardą, Novą i Zeratulem. Z kolei nie cierpię grać postaciami takimi jak Muradin, Li Li, Abatur czy Sonia.

Gra wzorem LoL'a wrzuca cotygodniową rotację bohaterów, plus to co sobie wykupimy. Z tym że ceny na ten moment są absurdalne. Postacie kosztują po kilka tysięcy złota (np. Zeratul kosztuje 10000, Nova chyba 7000) a za mecz dostajemy 20 + 10 jeśli wygramy. Proste liczenie ile musimy farmić na jedną postać. Co prawda z czasem dostajemy daily questy, ale z nich też jest 200-500 golda. Trochę bym to zoptymalizował, bo skoro gra chce trafić do niedzielnych odbiorców (a tak wnioskuje po tym jak jest ona uproszczona) to kilkaset gier żeby uzbierać na jedną postać nie jest dobrym pomysłem.

No nie wiem, czy rzeczywiście jest aż tak źle z tym złotem. Jasne, że też chciałabym mieć jak najszybciej dostęp do wszystkich postaci, którymi świetnie mi się gra, ale zgaduję też, że jednak obecnie dla Blizza w HotSie priorytetem jest optymalizacja, a dopiero później dodatkowa zawartość - postacie, mapy i tak dalej. Dlatego też nie dziwię się obecnej ekonomii, która ma nie dopuścić do sytuacji, że w zbyt szybkim tempie gracz wykupi wszystko, co jest do wykupienia. I, jak rozumiem, "kilkaset" gier to specjalna przesada? Bo zwykle z zadań codziennych jest 100 sztuk złota za grę (200 za zadanie ze zwycięstwem), ale przecież zadania się gromadzą i można naraz zrobić kilka równocześnie (np. zagrać bohaterem - Pomocnikiem i postacią z Warcrafta). Poza tym dochodzi złoto za zdobywanie poziomów konta i poszczególnych bohaterów + złoto za wygrane i przegrane. W takim ujęciu "kilkuset gier" wymaga obecnie tylko Azmodan i Anub'arak, ale jeśli się nie mylę - Chen też wcześniej kosztował 15 tysięcy, teraz kosztuje 10. Wydaje mi się więc, że tak wysokie ceny są tylko na najnowszych bohaterów.

Póki co kupiłam tylko Malfuriona (Vallę miałam za RoSa) i cierpliwie odkładam pieniądze (aktualnie: ponad 7000) na kolejnych bohaterów.

* - na początku planowałam w ogóle nie wydawać prawdziwych pieniędzy w grze, bo z zasady nie korzystam z mikropłatności w grach. Ale tym razem, skoro jest to gra darmowa, która sprawiła mi już tyle frajdy, to zamierzam się szarpnąć i kupić haloweenową Hrabinę Kerrigan. Blizzowi się należy

[Zdenio]

Co do postaci - najlepiej idzie mi DPS-ami. Valla, Zeratul to moi ulubieńcy, Nova też jest niezła. W ogóle jakoś nie idzie mi za to tankami. No i w sumie to nie grałem wcale po ostatniej czystce, muszę wrócić, żeby ponabijać levele

@niziołka - Heh, I know dat feel. Podobnie miałem w LoLu ze skórkami. Uważaj... Kupisz jedną, potem nagle okaże się, że masz tysiąc ;P

[Tesu]

Ja tam czekam, az uzbieram na mojego ulubienca z lore Warcrafta, czyli Lich Kinga. Chociaz jak bedzie mi szlo opornie, to moze wysuplam na niego gotowke. Jestem wrogiem mikrotransakcji, nigdy niczego nie kupuje w grach, ale... przeciez mowimy tu o LICH KINGU!!!

[b3rt]

Dlatego też nie dziwię się obecnej ekonomii, która ma nie dopuścić do sytuacji, że w zbyt szybkim tempie gracz wykupi wszystko, co jest do wykupienia.

A ja się właśnie dziwię, bo od lat gram w przeróżne MMO, i to zawsze w testach celowo obniża się ceny/zwiększa drop/exp rate żeby sprawdzić jak najwięcej konfiguracji i lepiej wyłapać błędy. To nie jest jeszcze wersja "do pogrania" tylko do testów.

I, jak rozumiem, "kilkaset" gier to specjalna przesada?

Przesada, ale czy ja wiem czy taka wielka? Daily quest dochodzi jeden dziennie, więc przy nagrodach rzędu 200 golda za questa mamy trochę ponad 1000 golda w tydzień grania (zakładając że gramy 5 na 7 dni, nie codziennie). Plus do tego 20/30 golda za mecz, czyli ~5 meczów na 100 golda (5 meczów = ponad 1,5 godziny gry). Gold za poziomy też jest, ale z czasem szybkość levelowania spada. Postacie dają nam 2x500 golda przy expieniu, czyli mamy 1000 golda na postać (musimy grać różnymi postaciami żeby mieć stałe nagrody). I teraz porównajmy sobie to z cenami, gdzie najtańsze postacie kosztują 2000 (są takie dwie albo trzy), a takie sensowne zaczynają się od 6000/7000. Pierwsze kilka postaci możemy w miarę sprawnie odblokować, bo na początku exp leci jak szalony, ale żeby uzbierać przynajmniej połowę czekają nas długie godziny grania. Albo płacenie dolców.

Na razie najlepiej gra mi się Raynorem, zwłaszcza z dwoma Banshee za plecami. Valla też jest ok, chociaż widzę ją w praktycznie każdej grze i trochę mnie nudzi. Próbowałem też grać tym orczym szamanem, ale melee support to nie dla mnie (chociaż ta przemiana w wilka jest genialna). Obecnie ciułam pieniążki na Illidana i Zeratula, w tej kolejności.

Co do wydawania kasy to ja z tym nie mam problemów. Jeśli gra mi się podoba to mogę kilka euro wyłożyć na postacie czy kostiumy. Na HotS'a też pewnie coś wydam, ale dopiero jak wyjdzie pełna wersja albo przynajmniej poprawią optymalizację, bo nie będę płacił za grę która na chwilę obecną jest u mnie ledwo grywalna.

[Tesu]

@2real4game

Nie trac nadziei, z tego co czytalem, Blizz ma stopniowo (zdaje sie, ze co tydzien) zwiekszac ilosc graczy uczestniczacych w testach, wiec jest szansa, ze i Ty wkrotce do nas dolaczysz. No i regularnie sprawdzaj swoje gry na battle.net - niektorzy maila od Blizza niby nie dostali, a sie okazalo, ze dostep do HotS-a maja.

@b3rt

Moze wyzsze ceny sa wynikiem zapowiedzianego stalego przypisania odblokowanych postaci, skorek i wierzchowcow do kont testujacych HotS-a graczy? Dzieki temu w momencie premiery gry nie bedzie tak, ze testerzy juz maja odblokowane wiekszosc/wszystkie postaci i skiny, gdy reszta bedzie zaczynac od zera.

[niziołka]

Przesada, ale czy ja wiem czy taka wielka? Daily quest dochodzi jeden dziennie, więc przy nagrodach rzędu 200 golda za questa mamy trochę ponad 1000 golda w tydzień grania (zakładając że gramy 5 na 7 dni, nie codziennie).

Przecież nie ma znaczenia, czy grasz 5 czy 7 dni w tygodniu. Po to są 2 dodatkowe miejsca na zadania codzienne, żeby przy odrobinie szczęścia i planowania dało się grać nawet tylko 2 razy w tygodniu i nie stracić ani jednego zadania (tylko jedno zadanie się wtedy przeniesie na kolejny tydzień).

Pierwsze kilka postaci możemy w miarę sprawnie odblokować, bo na początku exp leci jak szalony, ale żeby uzbierać przynajmniej połowę czekają nas długie godziny grania.

Rozgrywki trwają średnio 20 minut. Nawet, jeśli robisz daily 2-3 razy w tygodniu to w jego trakcie poświęcisz grze tylko 2-4 godziny.

A co do zapraszania znajomych - wczoraj Blizz uruchomił fajną akcję: Zabierz znajomego na wyprawę do Nexusa

[Moonglow]

Konfig taki jak w profilu, z tym że zamiast GTS'a mam teraz GTX'a 650 Ti, a zamiast 4 GB ram mam 8 (swoją drogą muszę to zmienić kiedyś ). Ustawienia nie mają wpływu na działanie gry. Czy mam Ultra czy Low, i jaką bym nie dał rozdzielczość to zawsze działa tak samo źle. Z reguły jest stałe 60, ale jak cokolwiek zacznie się dziać na ekranie to momentalnie spada do 5-10. Przy kilku graczach są nawet 2-3 klatki. Co ciekawe, wszystkie inne gry Blizzarda (SC2, D3 i WoW) działają spokojnie na high/ultra w 1920x1080.

Ogólnie jednak cała gra na plus, choć przydałoby się lekkie oddalenie kamery.

Mi to przeszkadzało przez kilka pierwszych rozgrywek, ale się przyzwyczaiłem. Co nie znaczy że nie mogłoby być dalej

Masz athlona II tak samo jak ja. Tylko ja 4 rdzenie. Silnik sc2 wykorzystuje tylko 2. Tak samo mam spore spadki w czasie teamfight. Może nie 2-3 jak Ty (dziwna tak mała ilość), ale do 20 fps schodzi czasem, jak jest jeszcze Smok. Silnik jest słabo zoptymalizowany pod procki AMD niestety i widać to już w starcraft 2. Wystarczy nawet poszukać testów wydajności na necie w różnych serwisach, gdzie celeron 2.8GHz bije na głowę athlona II 3.5. Co dopiero dobry pentium dual core, core2duo, a tym bardziej i3, i5. Jakby gra wykorzystywała więcej niż 2 rdzenie, to można by to nadrobić, a tak to lipa.

http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/focus/cpu2013/def/sc2_1920.png

[Tesu]

Kilka godzin gry za mna, Valla na 10 lvl, dwa daily zrobione, Lich King kupiony za 7000 golda i mam jeszcze okolo 1500g w zapasie. Poki co narzekac moge tylko na graczy, ktorzy nie zawsze pamietaja o robieniu zadan w trakcie meczow. Najbardziej w pamieci utkwil mi koles grajacy Falstadem, ktory na mapce z pirackim statkiem zebral 15 monet, ale zamiast je oddac przez dluzszy czas samotnie walesal sie po mapie i pushowal linie. Za to jak sie trafi w miare ogarnieta ekipa, w ktorej gracze sobie pomagaja i reaguja na to, co sie dzieje na mapie, to mecz idzie przyjemnie.

[b3rt]

Co najciekawsze, to nie spotkałem jeszcze żadnego buca, mimo że na koncie mam już kilkanaście rozgrywek. Ludzie albo się nie odzywają w ogóle, albo piszą to co trzeba. Tylko w jednym meczu spotkałem buca wyzywającego innych (cyka cyka suka noob). Pewnie się to zmieni przy otwartej becie, ale na razie to cieszy.

[niziołka]

Też jak na razie nie spotkałam żadnych nieprzyjaznych gości. Poza ludźmi, do których mogłabym mieć żal chyba tylko o to, że nubią jeszcze bardziej ode mnie, to tylko raz spotkałam gościa, który zamiast robić cokolwiek tylko stał i pisał innym, co robią źle i jak mają grać Z drugiej strony - od jakiegoś czasu gram z przynajmniej jedną znajomą osobą, a z drużyną na tsie lub skajpie zawsze można szybko opracować jakąś taktykę

[[Ekspert] FaceDancer]

Powiedzcie mi jak dokładnie wygląda sprawa z last hitowaniem. Z tego co widziałem, to nie ma ani żadnych przedmiotów, ani nie zbiera się żadnego złota, a poziom jest wspólny dla całej drużyny. Z jednej strony nie trzeba grindować jak w Docie czy Lolu, ale nie ma już tego skomplikowania ubogacającego rozgrywkę. Pytam, bo jestem ciekaw opinii osób mających dostęp do gry.

[Moonglow]

Na pewno wielu osobom się to nie spodoba, że nie ma tych rzeczy z lola i dota (sklep, przedmioty, last hity) i gra ich szybciej znudzi, ale dzięki temu rozgrywka jest bardziej dynamiczna i szybsza. Dla mnie to plus, to jedyna moba w której wytrzymałem więcej niż 10h. Gra mimo "uproszczeń' dalej ma głębie. Tak jak Hearthstone uproszczony w porównaniu do serii Magic. Jest po prostu łatwiejsza w nauce, ale by grać dobrze i opanować taktyki i tak potrzeba czasu.

[RIP]

Ja czekam na dostęp do bety i pewnie się nie doczekam, bo Blizz jakoś mnie nie lubi mimo ponad 500h w D3, albo dostanę ją tak jak Hearthstone czyli 2 dni przed startem otwartej. Jedyna nadzieja chyba w Niziołce i tym, że zostanie wylosowana do puli osób, których znajomi w połowie listopada uzyskają dostęp Ja się cieszę, że nie ma żadnych last hitów itd., bo mnie takie cuś zupełnie nie bawi i średni sens w tym widzę. Za to bardzo się jaram na możliwość pogrania znanymi herosami z Diablo na czele Do tego znacznie krótsze rundy są dodatkowym plusem. W takiego LoLa nie grałem głównie dlatego, że jak mam trafiać co rusz na jakiegoś idiotę psującemu grę całej drużynie i męczyć się z tym następne 40 minut, to uznałem, że szkoda życia.

[niziołka]

R1P - o, a nie masz żadnych Paulów, Felów ani innych Aidenów w znajomych? Bo oni też mają dostęp. A w razie czego mam już 13 poziom, dzielnie walczę

Natomiast co do twoich pytań, Fel - tak jak zostało powiedziane, nie ma żadnych last hitów ani przedmiotów, ale złoto się zbiera... chociaż nie na mapie - jest ono potrzebne tylko do kupowania sobie bohaterów spoza rotacji (i ew. jednego z wierzchowców). Różnice między Heroesami a pozostałymi grami to głównie:

- gra znacznie bardziej wymaga kooperacji - cała drużyna współpracuje na doświadczenie wszystkich. Nie ważne, kto zabił, o ile wróg został zginął. Nawet w statystykach nie ma wyliczonego ile z pokonanych wrogów do ostatnie ciosy, a ile to asysty - liczą się tylko wrogowie, do których śmierci doprowadziłeś.

- rozgrywka jest znacznie szybsza, da się wygrać nawet w 10 minut, ale zwykle mecz trwa ok. 20 (aczkolwiek wczoraj mieliśmy bardzo wyrównaną, 37 minutową)

- na każdej z dostępnych obecnie 5 map są specjalne elementy, pozwalające przechylić szalę zwycięstwa na swoją korzyść inaczej, niż tylko walcząc z wrogimi bohaterami. Na jednej z map zbieramy monety dla kapitana piratów, który ostrzeliwuje wrogie budynki, gdzie indziej możemy rzucić na wroga klątwę, przyzwać do pomocy potężnego golema czy też zmienić sojuszniczego bohatera w potężne monstrum. Można oczywiście wygrać i bez tego, ale rzadko kiedy te elementy są ignorowane przez graczy

[Sevard]

Powiedzcie mi jak dokładnie wygląda sprawa z last hitowaniem. Z tego co widziałem, to nie ma ani żadnych przedmiotów, ani nie zbiera się żadnego złota, a poziom jest wspólny dla całej drużyny. Z jednej strony nie trzeba grindować jak w Docie czy Lolu, ale nie ma już tego skomplikowania ubogacającego rozgrywkę. Pytam, bo jestem ciekaw opinii osób mających dostęp do gry.

Za ubijanie minionów jest exp do puli całej drużyny. Grind w sumie nadal jest, tylko w HoTS jest to grind drużynowy, a nie indywidualny. Tu drużyna ma dużo większe znaczenie niż w innych grach tego typu. To najlepiej widać przy wypełnianiu zadań charakterystycznych dla danej mapy. One dają naprawdę sporo i do ich zrobienia potrzebna jest koordynacja całego teamu.

[[Ekspert] FaceDancer]

Ogólnie, to co mi się podoba w Hotsie (kilka gier widziałem) to zróżnicowane mapy i zadania, które czynią rozgrywkę ciekawą. Widziałem jednak, że to Alfa i niektóre postacie są po prostu dużo mocniejsze, słyszałem że Azmodan naprawdę nieźle potrafi wymieść i już pojawiają się głosy, że powinien zostać znerfiony.

Natomiast co do twoich pytań' date=' Fel - tak jak zostało powiedziane, nie ma żadnych last hitów ani przedmiotów, ale złoto się zbiera... chociaż nie na mapie - jest ono potrzebne tylko do kupowania sobie bohaterów spoza rotacji (i ew. jednego z wierzchowców). Różnice między Heroesami a pozostałymi grami to głównie:[/quote']

Przecież Felessan tu nic nie pisał? Zostać tak potraktowanym. Smutno mi...

Bardzo chętnie bym zagrał, więc niziołko jak będziesz gdzieś w okolicy tego 18/19 poziomu, to daj znać, please

[niziołka]

Face (tak, tym razem napisałam poprawnie) - czy ty w ogóle zajrzałeś do tego linka? Przecież tam jest napisane, że dopiero w połowie listopada to ruszy i do tej pory trzeba wbić 20. Nie ma znaczenia, czy wbiję to jeszcze w październiku, czy 18 listopada. Chyba, że chcesz po prostu wiedzieć, że już mi stuknęła 20 i od tej pory cała nadzieja w losowaniu.

[[Ekspert] FaceDancer]

Face (tak, tym razem napisałam poprawnie) - czy ty w ogóle zajrzałeś do tego linka?

Którego linka? Tej informacji na Battle.necie nie do końca doczytałem. Teraz widzę, że muszę jeszcze mieć szczęście i znajomy musi osiągnąć 20 poziom i dodatkowo zostać wylosowanym. Coś czuję, że sobie nie pogram ;/

[Tesu]

Widze, ze juz czesc osob zainwestowala w platne zestawy i smiga np. Nova na wrotkach. Chociaz na Kerrigan z wampirzym skinem (lub nawet w podstawowym) jeszcze sie nie natknalem. Poki co w wiekszosci przypadkow ludzie graja postaciami z rotacji - Diablo, Li Li, Regharem, do tego Illidan, Valla i Tychus. I podpisuje sie pod tym, co napisano wyzej, mnie tez nie zdazylo sie trafic na nikogo, kto by psul innym zabawe.