Cyberpunk 2077

[Arlekin]

Jak dla mnie brak słowa "rpg" w opisie nie oznacza, że rpgiem nie będzie. Czytałem gdzieś na facebooku pod dyskusją o Cyberpunku komentarz gościa, który wysnuł teorię, że usunięcie rpg jest tak na wszelki wypadek. Podobno były głosy, że Wiedźmin to nie do końca rpg bo jest z góry narzucona postać itd. itp. więc tutaj nie dawali tego aby później uniknąć takich oskarżeń. Kwestia tego co dla kogo znaczy rpg. Dla mnie jeśli w grze jest rozwój postaci zawierający różnorodne umiejętności z wieloma ścieżkami rozwoju, które istotnie zmieniają styl rozgrywki, dialogi, wybory moralne, zadania główne i poboczne z różnymi drogami do ich ukończenia, różnorodny ekwipunek to jest to rpg. Z tego co do tej pory czytałem to Cyberpunk będzie zawierał wszystkie te elementy więc dla mnie będzie rpgiem. Przypomnę tylko, że Mass Effect 2 też oficjalnie jest uznawany za rpg a w całej grze chyba raz zmieniłem karabin, rozwój postaci strasznie okrojony i jedynie miejscami bronił się wyborami. 

[Tesu]

Ja sie semantyka nie przejmuje. Najwazniejsze, zeby dobrze sie w to gralo i mialo wciagajaca fabule. Zaciete pojedynki na argumenty, czy dana gra jest/nie jest RPG, a jesli jest, to ktorym dokladnie typem RPG jest, zawsze byly dla mnie dowodem na to, ze ktos ma za duzo wolnego czasu.

[[Ekspert] 47]

Dnia 11.06.2019 o 13:30, Arlekin napisał:

Mimo wszystko to pierwsza gra Redów gdzie miecz zostaje zastąpiony przez pistolety, karabiny itp.  więc obawiam się pewnej toporności, która może być niewidoczna na filmach ale dopiero stanie się odczuwalna gdy samemu się złapie za cyngiel

Z tym że w Cyberpunku wciąż będzie opcja posługiwania się wszelkimi rodzajami ostrzy, czy innej broni białej. Grę będzie można także przejść bez zabijania, więc jak będzie zbyt topornie, to można grać, jako pacyfista.

[konio52]

Nie mogę się doczekać, błagam, żeby nie było żadnej zmiany daty! upgrade PC mnie nie ominie, ale i tak to planowałem. Cyberpunk i Bloodlines 2 to must have 2020 i cały rok spędzę prawdopodobnie tylko z tymi grami  Microsoft zaorał to E3 biorąc Redów na swoją prezentację.

[Arlekin]

@47 niby racja ale ja jednak lubię czasem zrobić konkretną rozwałkę a z tego co usłyszałem z jednej relacji z zamkniętego pokazu rozgrywki to będzie tutaj co niszczyć . Chociaż w Deus Ex przyjemniej mi się grało jako cichy zabójca niż typowy naparzacz. Tutaj jednak jeśli strzelanie będzie dobrze zrealizowane to chciałbym zagrać z nastawieniem się na strzelanie pistoletami.  Jakoś tak do bohatera cyberpunkowego najbardziej mi pasują pistolety  .

[Tesu]

19 godzin temu, konio52 napisał:

Nie mogę się doczekać, błagam, żeby nie było żadnej zmiany daty!  

Od osob, ktore byly na zamknietym pokazie, slychac opinie, ze premiera moze zostac opozniona. Jednym z glownych problemow obecnego buildu jest jego optymalizacja. Podobno na konsolach gra ma spory klopot z przekroczeniem 20 fps. Do premiery troche czasu jeszcze zostalo, moze uda im sie wyrobic. 

9 minut temu, Arlekin napisał:

Tutaj jednak jeśli strzelanie będzie dobrze zrealizowane to chciałbym zagrać z nastawieniem się na strzelanie pistoletami.  

Strzelanie tez podobno na razie pozostawia wiele do zyczenia. Redow czeka jeszcze duzo pracy nad sprawieniem, zeby bylo ono satysfakcjonujace. 

Trzymam kciuki, bo nawet pomijajac sam fakt, ze to jest nasza rodzima produkcja od cieszacego sie dobra renoma wsrod graczy developera, to oprocz CP2077 na E3 byly moze jeszcze tylko z 2-3 gry, ktore zainteresowaly mnie na tyle, zebym bral pod uwage ich zakup w przyszlym roku. 

[Arlekin]

46 minut temu, Tesu napisał:

Od osob, ktore byly na zamknietym pokazie, slychac opinie, ze premiera moze zostac opozniona. Jednym z glownych problemow obecnego buildu jest jego optymalizacja. Podobno na konsolach gra ma spory klopot z przekroczeniem 20 fps. Do premiery troche czasu jeszcze zostalo, moze uda im sie wyrobic. 

Jakby nie patrzeć do premiery jeszcze 10 miesięcy z kawałkiem więc myślę, że z optymalizacją się wyrobią. Na PC na którym odbywała się prezentacja też podobno zdarzały się chrupnięcia ale to w momentach gdy pojawiały się bajeranckie efekty jak ruchome opary mgły oświetlane reflektorem pojazdu. Myślę, że z tym powinni dać sobie radę.

Jeśli chodzi o wady to bardziej niż o strzelanie słyszałem narzekania na model jazdy, który jest dość toporny zarówno sterując motocyklem jak i samochodem i bardziej daje poczucie siedzenia za sterami zabawki niż prawdziwego pojazdu. W wypadku strzelania to obstawiam, że głównym zarzutem może się okazać po prostu brak jakichś znaczących usprawnień i nowości w stosunku do tego co prezentują dzisiaj takie produkcje jak Rage 2 czy Doom.

[Santus Faustus I]

Czym różni się edycja standardowa od kolekcjonerskiej? Skąd ta cena 800 złotych? Nie dam tyle za żadną grę. W sumie to obchodzą mnie tylko dwie rzeczy: gra i mapa. Jakieś plakaty, breloki, figurki i inne takie mam w nosie. Chcę kupić ją w wersji pudełkowej kiedy już wyjdzie. Mam nadzieję, że standardowa edycja wystarczy.

[Holy.Death]

Dnia 12.06.2019 o 09:43, Tesu napisał:

Ja sie semantyka nie przejmuje. Najwazniejsze, zeby dobrze sie w to gralo i mialo wciagajaca fabule. Zaciete pojedynki na argumenty, czy dana gra jest/nie jest RPG, a jesli jest, to ktorym dokladnie typem RPG jest, zawsze byly dla mnie dowodem na to, ze ktos ma za duzo wolnego czasu.

Semantyka czy nie, o czymś to świadczy, bo raczej nie robi się takich zmian bez potrzeby (chyba, że CDPR tak się rozrósł, iż ręka nie wie czego chce głowa). Bardzo możliwe, że to tylko chwyt marketingowy, żeby trafić w jak największy segment rynku. Jakby na to nie patrzeć jest to spory zwrot po zapewnianiu na każdym kroku, że CP77 to nie FPS, tylko RPG. Szczególnie, że wcale nie musieli wzmianki o RPG wyrzucać z opisu. Całe szczęście, że rok 2020 jest całkiem obiecujący pomimo rozczarowania Cyberpunkiem (Empire of Sin, Ready Or Not, Evil Genius 2: World Domination).

[Tesu]

1 godzinę temu, Holy.Death napisał:

Jakby na to nie patrzeć jest to spory zwrot po zapewnianiu na każdym kroku, że CP77 to nie FPS, tylko RPG. Szczególnie, że wcale nie musieli wzmianki o RPG wyrzucać z opisu.

A moze to bedzie FPS z mocnymi elementami RPG? Taki Deus Ex na konskiej dawce sterydow, a nie nieslubne dziecko Wolfensteina i Syndicate (tego od EA z 2012).

1 godzinę temu, Holy.Death napisał:

Całe szczęście, że rok 2020 jest całkiem obiecujący pomimo rozczarowania Cyberpunkiem.

Gra jeszcze nie wyszla, do premiery, ktora moze i tak jeszcze zostac przesunieta, zostalo 10 miesiecy, a Ty juz jestes nia rozczarowany, bo moze nie byc wystarczajaco erpegowa? No ok... Dla mnie od jej erpegowosci wazniejsze jest to, zeby byla po prostu dobra, miala wciagajaca fabule, rozbudowany, wiarygodny swiat i umozliwiala wykonanie zadan na rozne sposoby. To czy bedzie do bolu wierna papierowemu oryginalowi jest dla mnie kwestia drugo-, czy nawet trzeciorzedna, wazniejsze jest to, zeby sie w nia dobrze gralo, a cyberpunkowy klimat wylewal sie z ekranu. 

[Holy.Death]

1 godzinę temu, Tesu napisał:

A moze to bedzie FPS z mocnymi elementami RPG? Taki Deus Ex na konskiej dawce sterydow, a nie nieslubne dziecko Wolfensteina i Syndicate (tego od EA z 2012).

Tego się obawiam. To znaczy - tego, że będzie to mocno przeciętny shooter z elementami RPG. Od Deus Ex: Human Revolution znacznie bardziej lubiłem Deus Ex (2000).

1 godzinę temu, Tesu napisał:

Gra jeszcze nie wyszla, do premiery, ktora moze i tak jeszcze zostac przesunieta, zostalo 10 miesiecy, a Ty juz jestes nia rozczarowany, bo moze nie byc wystarczajaco erpegowa?

Nie. Jestem rozczarowany, bo CP2020 oferuje bardzo ciekawy system, który zmusza gracza do myślenia. Spodziewałem się bardziej taktycznego shootera, z mocnymi elementami RPG, które zachęcałyby do szukania innych rozwiązań niż bezmyślne naciskanie spustu. Niestety, gameplay reveal pozbawił mnie jakichkolwiek złudzeń jakie mogłem mieć przed ujawnieniem jak w istocie będzie wyglądała rozgrywka.

Gra może jeszcze nie wyszła, ale do premiery zostało tylko dziesięć miesięcy i - co ważniejsze - raczej nie będą nagle wszystkiego zmieniać. Ktoś zdecydował już jak ma wyglądać gra (a i tak koncepcja rodziła w bólu, jeżeli wierzyć doniesieniom ludzi, którzy odeszli z projektu) i teraz zespół skupi się na postawieniu kroki nad "i". Prawdopodobnie będzie straszny crunch, bo do premiery zostało mało czasu. Już teraz pojawiają się informacje, że m.in. będzie tylko jeden apartament dla V i nie będzie można go modyfikować, choć wcześniej twórcy mówili co innego. Jestem przekonany, że wynika to z tego iż nagle stwierdzili, że w przeciwnym wypadku nie wyrobią się do premiery, a to pewnie podkopałoby ich notowania na giełdzie.

[Santus Faustus I]

Zdawało mi się, że 1 kwietnia już dawno za nami: http://www.ladbible.com/technology/gaming-cyberpunk-2077-will-have-transgender-character-options-20190614?source=twitter%3Fsource%3Dgaming&fbclid=IwAR0fSB0VAz972ASGeU_BhJUX7ySJm-icIEQED5rlm9GAH1t7ddt9-S8SbCg

To chyba jest jakiś żart. Teraz zastanawiam się, czy w ogóle kupię tą grę. Czekałem na nią ładnych parę lat i na końcu dostaję coś takiego. Ugięcie się pod wpływem wrzasków SJW to ostateczne upodlenie. Najwyższa wzgarda dla CDPR.

[Arlekin]

5 godzin temu, Holy.Death napisał:

Nie. Jestem rozczarowany, bo CP2020 oferuje bardzo ciekawy system, który zmusza gracza do myślenia. Spodziewałem się bardziej taktycznego shootera, z mocnymi elementami RPG, które zachęcałyby do szukania innych rozwiązań niż bezmyślne naciskanie spustu. Niestety, gameplay reveal pozbawił mnie jakichkolwiek złudzeń jakie mogłem mieć przed ujawnieniem jak w istocie będzie wyglądała rozgrywka.

Rozumiem o co Ci chodzi ale zauważ, że mimo wszystko w grze będę różnorodne sposoby wykonywania zadań. Będziesz się mógł na przykład skradać i eliminować wrogów po cichu lub kombinować z hakowaniem. Rozwałka to tylko jedna z dróg do celu.

 

5 godzin temu, Holy.Death napisał:

Gra może jeszcze nie wyszła, ale do premiery zostało tylko dziesięć miesięcy i - co ważniejsze - raczej nie będą nagle wszystkiego zmieniać. Ktoś zdecydował już jak ma wyglądać gra (a i tak koncepcja rodziła w bólu, jeżeli wierzyć doniesieniom ludzi, którzy odeszli z projektu) i teraz zespół skupi się na postawieniu kroki nad "i". Prawdopodobnie będzie straszny crunch, bo do premiery zostało mało czasu. Już teraz pojawiają się informacje, że m.in. będzie tylko jeden apartament dla V i nie będzie można go modyfikować, choć wcześniej twórcy mówili co innego. Jestem przekonany, że wynika to z tego iż nagle stwierdzili, że w przeciwnym wypadku nie wyrobią się do premiery, a to pewnie podkopałoby ich notowania na giełdzie.

Ja bym nie był do końca taki pewny czy wycinanie zawartości wynika tylko z goniącego terminu premiery. Moim zdaniem bardziej chodzi tu wybranie co chcą graczowi zaoferować i na czym skupić większą uwagę. Podejście tego typu widać dobrze było na przykładzie serii GTA i zmian jakie zaszły pomiędzy San Andreas a "czwórką". W nowszej odsłonie większy nacisk został położony na historii niż masie pobocznych aktywności. Modyfikowanie mieszkania i ich ilość dostępnych w grze to coś co mało mnie interesuje i jeśli okrojenie tego elementu ma spowodować, że inne będą lepiej dopracowane to jestem jak najbardziej za. Pytanie czemu ma służyć mieszkanie? Jeśli w grze będzie możliwość zapisu w dowolnym momencie i szybka podróż do odwiedzonych lokacji (w tym mieszkania) to nie widzę sensu większej ilości mieszkań. Nie zdziwiłbym się gdyby Redzi wyszli z takiego właśnie założenia i przez to okroili ten element.

[cali]

Wszyscy są zachwyceni grą (zagraniczne i polskie media) ale jeden z dziennikarzy po pokazie stwierdził że strzelanie w Cyberpunk 2077 jest przeciętne (działanie broni) i nie satysfakcjonujące jak na dzisiejsze możliwości (reakcje wrogów na trafienia). Dopytywał też przedstawiciela o zastosowanie broni w walce (bicz) ile jednocześnie można trafić wrogów gdzie osoba z zespołu nie wiedziała jak to działa pod względem technicznym. Odpowiedź nie była jednak czysto techniczna o mechanikę gry tylko o podstawowe zagadnienie na poziomie wczesnej gry.

Przytaczając porównanie względem innej gry w Deus Ex Mankind Divided strzelanie było mizerne.

Edytowano Czerwiec 16, 2019 przez cali

[[Ekspert] 47]

1 godzinę temu, cali napisał:

Przytaczając porównanie względem innej gry w Deus Ex Mankind Divided strzelanie było mizerne.

Według owego dziennikarza.

Proponuję poczekać do premiery i dopiero wtedy krytykować i chwalić tę grę, bo dopóki nie zagramy w gotowy produkt, to ocenianie rozwiązań mechaniki itp. kompletnie mija się z celem.

Z tego co pamiętam, to Redom przy strzelaniu pomagał Łukasz Wnęk - chyba już były profesjonalny gracz cs - więc można przypuszczać, że ze strzelaniem nie będzie źle. No ale o tym przekonamy się dopiero w przyszłym roku.

[cali]

1 godzinę temu, 47 napisał:

Według owego dziennikarza.

Dziennikarz ten nie porównywał gry do Deus Ex wypowiadał się tylko na temat Cyberpunka 2077. Po prezentacji i wywiadzie z przedstawicielem CPR przy czym przedstawił opis całego dema, czego nikt wcześniej nie ujawnił (wszyscy bazowali na emocjach i opisali wrażenia). Zawarłem tylko jako odniesienie przykład (Deus Exa) bardziej zbliżone do tej gry (realia) przy czym nie odnosi się krytycznie z braku porównań (Deus Ex był mizerny pod względem strzelania). Zresztą autor dodał że poziom ten jest przeciętny jak na dzisiejsze możliwości. Gra jest nastawiona na masowego odbiorcy a nie entuzjastów strzelania.

1 godzinę temu, 47 napisał:

Z tego co pamiętam, to Redom przy strzelaniu pomagał Łukasz Wnęk - chyba już były profesjonalny gracz cs - więc można przypuszczać, że ze strzelaniem nie będzie źle.

Poświęcone wyłącznie rozgrywce sieciowej gry a z trybem dla jednego gracza nie mają do siebie porównań czy zbliżonych cech. Zupełnie inna mechanika, tempo, dynamika, zróżnicowane sterowanie oraz czysto techniczne aspekty rozgrywki nastawione na profesjonalnych graczy czy model rozgrywki (turniejowy czy e-sportowy).

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Dodając coś od siebie to Cyberpunk 2077 jest jedyną w swoim rodzaju grą na które jest zapotrzebowanie potrzebne dla rozwoju gier gatunku (FPS) .

Fabularnych gier (FPS) o złożonej rozgrywce już nie ma.

Elementy RPG były w grach tego typu już jako zawartość dodatkowa (forma rozbudowy rozgrywki czy urozmaicenia). Tylko ta gra posiada kwestie dialogowe z wyborem kwestii czego nie było ostatnio (był w strife r. 1996 ) w nowych grach.

Edytowano Czerwiec 16, 2019 przez cali

[Holy.Death]

18 godzin temu, Arlekin napisał:

Rozumiem o co Ci chodzi ale zauważ, że mimo wszystko w grze będę różnorodne sposoby wykonywania zadań. Będziesz się mógł na przykład skradać i eliminować wrogów po cichu lub kombinować z hakowaniem. Rozwałka to tylko jedna z dróg do celu.

Biorąc pod uwagę, że zamiast różnych ról będziemy mieli trzy zrolowane do jednej postaci, to jestem pod tym względem mocno sceptyczny. Szczególnie gdy hakowanie - podobnie jak strzelanie - sprowadza się do "podchodzenia i naciskania klawisza odpowiedzialnego za hakowanie". Ot, standard i nie to czego oczekiwałbym pod Netrunningu w uniwersum Cyberpunka.

No, ale tutaj się nie dziwię. Po pierwsze, bo wcześniej była już mowa o tym, że Netrunner nie będzie osobną profesją dla gracza, tylko de facto jednym z trzech drzewek umiejętności. Po drugie, bo już w flimiku pokazującym gameplay było mówione, że "prawdziwy" Netrunning będzie przeprowadzany przez "profesjonalnych" Netrunnerów, którzy będą NPCami. Dlatego nie jestem wcale taki pewien czy pozostałe możliwości będą tak interesujące, jak to się może wydawać.

18 godzin temu, Arlekin napisał:

Modyfikowanie mieszkania i ich ilość dostępnych w grze to coś co mało mnie interesuje i jeśli okrojenie tego elementu ma spowodować, że inne będą lepiej dopracowane to jestem jak najbardziej za. Pytanie czemu ma służyć mieszkanie? Jeśli w grze będzie możliwość zapisu w dowolnym momencie i szybka podróż do odwiedzonych lokacji (w tym mieszkania) to nie widzę sensu większej ilości mieszkań. Nie zdziwiłbym się gdyby Redzi wyszli z takiego właśnie założenia i przez to okroili ten element. 

O ile dobrze pamiętam to związku z tym, że miasto ma "żyć" nie będzie czegoś takiego jak szybka podróż i zapis w dowolnym momencie (chyba, że to także uległo zmianie?). W takiej sytuacji mieszkania jako punkty zapisu miałyby sens. Nawet nie musieliby robić wnętrz. Wystarczyłyby drzwi.

3 godziny temu, 47 napisał:

Według owego dziennikarza.

Proponuję poczekać do premiery i dopiero wtedy krytykować i chwalić tę grę, bo dopóki nie zagramy w gotowy produkt, to ocenianie rozwiązań mechaniki itp. kompletnie mija się z celem.

To raczej bezkrytycyzm mija się z celem, bo dzięki krytyce można spróbować coś zmienić lub poprawić. Krytyka post factum może pomóc w ocenie, ale niewiele zmieni. Po to niektóre gry mają np. otwarte bety - bo to, co dobrze brzmi w teorii wcale nie musi się sprawdzać w praktyce.

Cytat

Z tego co pamiętam, to Redom przy strzelaniu pomagał Łukasz Wnęk - chyba już były profesjonalny gracz cs - więc można przypuszczać, że ze strzelaniem nie będzie źle. No ale o tym przekonamy się dopiero w przyszłym roku.

I to jest dobra wiadomość ponieważ...?

Cytat

 

How realistic is the gameplay in Counter-Strike: Global Offensive?

• You can carry a 10kg machine gun (M249), a 2kg pistol (Desert Eagle), 5kg worth of Kevlar and a helmet and about 2kg worth of grenades, a knife and a taser, a total of 19kg, or 42 pounds of weight, all that while running at nearly 2m/s, for as long as you want to, and even if you have four 0.2 inch wide holes (M4 shots) in your chest. You can also jump about 3 feet in the same conditions.
• Special ops buy their own weapons in a virtual store that teleports the guns, grenades, and bulletproof vests to their hands as soon as they buy them. So do terrorists.
• You can hit extremely long distance shots with a pistol (Desert Eagle), even if you found it on the ground, it was sighted for someone else and adapted for someone else’s shooting style, if you have four 0.2 inch wide holes (M4 shots) in both of your arms and hands and if you don’t aim.
• A 9mm bullet shot with a pistol (TEC-9) is more damaging than a 5.56x45mm shot with a rifle (M4).
• If a terrorist buys a helmet but doesn’t wear it, it still protects them.
• Bullets come from your eyes.
• If you put an empty magazine in a weapon, it will still have as many bullets as it would if it was full.
• If you run by strafing while looking around and jumping as soon as you hit the ground, you get 20% faster.
• You can hit relatively long-distance shots with a 6.5kg sniper rifle (AWP), even if you’re standing and have been holding it in the same way for the last five hours.
• If you use the SSG 08, you get extremely accurate while jumping, but that doesn’t work for any other weapons.
• If you’re holding a heavy weapon, you can just grab a knife and will run about 1.2x faster.
• If a C4 bomb detonates, it creates a 50m wide smoke cloud, but doesn’t destroy anything and only leaves a 1m wide hole in the ground.
• If you have a pistol and a rifle, shotgun, light machine gun or submachine gun and get killed, the pistol vanishes out of existence. So does your knife, bulletproof vest, and helmet.
• If you’re a counter-terrorist and make a terrorist holding a bomb drop it, you can’t pick up or defuse it.
• Your knife is attached to your hand, you can’t drop it. Same for your gloves.
• If you stab someone in the neck, they don’t die, but if you do so in the back, they die.
• No matter how many times you get shot in the leg, if you’re alive, you can run and jump just like you could if you hadn’t been shot.
• If you get enough damage, being hit by a lightly thrown 250g object kills you.
• If your finger gets shot by the AWP, you die instantly.
• A shot to the heart is less damaging than a shot to the stomach.
• A shot to the finger is as damaging as a shot to the heart.
• If you hold the trigger of a fully automatic gun, the bullets always follow the same pattern.
• If you’re on fire, as soon as you get out of it, all damage you were taking ceases.
• There’s a $400 kit to make rescuing a hostage 5x faster.
• Wearing 5kg of bulletproof vest and helmet doesn’t change your running speed at all, but holding a 2kg pistol in your hands makes you about 0.2m/s slower.
• If you die, you respawn in less than 2min.
• If you’re heavily damaged at the end of a round, in the next one you’re at 100% health.
• If you’re wearing a bulletproof vest and get shot twice in the exact same place, the second shot doesn’t easily go to your body even though the vest should be very damaged in that part.
• If a hole in a wall is covered with planks, one shot to one plank is enough to instantly break them all.
• If counter-terrorists lose the first round, even though they’re supposed to be funded by governments, they’ll only have pistols, while the terrorists will have military grade weapons.
• Bullets teleport from your eyes (gun in the case of weapons with a scope) to the walls or enemies, and always follow a perfectly straight line.
• You can take 3 Glock-18 shots to the chest if you’re not wearing kevlar armor. If you are, that increases to 7.

 

Edytowano Czerwiec 16, 2019 przez Holy.Death

[[Ekspert] 47]

30 minut temu, cali napisał:

Zresztą autor dodał że poziom ten jest przeciętny jak na dzisiejsze możliwości. Gra jest nastawiona na masowego odbiorcy a nie entuzjastów.

Zapewne mówisz o tym artykule? https://www.rockpapershotgun.com/2019/06/12/cyberpunk-2077s-e3-demo-has-weak-gunplay-and-unimaginative-stereotypes/

Wybacz, ale poziom tych wypocin jest zatrważająco niski. Poza tym nie mogę brać na poważnie człowieka, który pitoli jak potłuczony o "non-white cultures" i rasizmie...

41 minut temu, cali napisał:

Poświęcone wyłącznie rozgrywce sieciowej gry a z trybem dla jednego gracza nie mają do siebie porównań czy zbliżonych cech. . Zupełnie inna mechanika, tempo, dynamika, zróżnicowane sterowanie oraz czysto techniczne aspekty rozgrywki nastawione na profesjonalnych graczy czy model rozgrywki (turniejowy czy e-sportowy).

Pomijając to, że kompletnie nie zgadzam się z tym, co tu napisałeś, myślę że osoba, która opanowała csa (1.6, nie GO swoją drogą) do mistrzowskiego poziomu, jest w stanie stworzyć dobrą mechanikę strzelania. Czas pokaże.

@Holy.Death to w Cyberpunku 2077 miało być realistyczne strzelanie? Jak w ARMA? Rozumiem, że w Wiedźminie 3 narzekałeś, że walka mieczami jest nierealistyczna?

[Holy.Death]

13 minut temu, 47 napisał:

to w Cyberpunku 2077 miało być realistyczne strzelanie? Jak w ARMA? Rozumiem, że w Wiedźminie 3 narzekałeś, że walka mieczami jest nierealistyczna? 

Realistyczne? Nie. Mogli się jednak pokusić o bardziej satysfakcjonujący gunplay niż taki na poziomie przeciętnego shootera. Ktoś to porównał - i słusznie - do strzelania do mobilnych tarcz z The Division. Tragedia. Nie chodzi także tylko o wrogów: bronie przy strzelaniu powinny dawać jakiegoś kopa, ale pokazanym gameplayu można było bez problemu opróżnić cały magazynek i nie miało to większego wpływu na celowanie.

Co do Wiedźmina 3 - narzekałem, że jest słabsza niż w Dark Souls, bo w Dark Souls przynajmniej nie dało się pokonać przeciwnika klikając w nieskończoność lewy przycisk myszki. Zresztą słaba walka w Wiedźminie 3 była swego czasu dosyć gorącym tematem, więc to nie jest tak, że tylko ja miałem do niej zastrzeżenia (pomijam już to, że była zwyczajnie nudna).

[Arlekin]

1 godzinę temu, Holy.Death napisał:

 Szczególnie gdy hakowanie - podobnie jak strzelanie - sprowadza się do "podchodzenia i naciskania klawisza odpowiedzialnego za hakowanie".

Ale jak to? Przecież na zamkniętym pokazie był prezentowany system hakowania i wcale nie sprowadza się on do wciśnięcia jednego przycisku. Skąd więc te zarzuty?

Edytowano Czerwiec 16, 2019 przez Arlekin

[[Ekspert] 47]

1 godzinę temu, Holy.Death napisał:

Nie chodzi także tylko o wrogów: bronie przy strzelaniu powinny dawać jakiegoś kopa, ale pokazanym gameplayu można było bez problemu opróżnić cały magazynek i nie miało to większego wpływu na celowanie.

Mówisz o najnowszym gameplayu, czy o tym z zeszłego roku? Bo jak o tym drugim, to może cosik się zmieniło przez ten czas. Ewentualnie bohater miał wszczepione chipy, poprawiające celowanie? Coś jak cybernetic weapon handling z Deus Ex.

1 godzinę temu, Holy.Death napisał:

Zresztą słaba walka w Wiedźminie 3 była swego czasu dosyć gorącym tematem, więc to nie jest tak, że tylko ja miałem do niej zastrzeżenia

No wiadomo. Mnie walka w Wiedźminie też się średnio podoba i również wolę walkę z DS, ale szczerze mówiąc nie chciałbym soulsowego systemu walki w Wiedźminie. Grając w produkcję Redów nie oczekuję wymagających starć z przeciwnikami, a ciekawej historii i narracji.

Ogólnie w trzecim Wieśku leży jeszcze wiele rzeczy - jazda Płotką, używanie wiedźmińskich zmysłów w prawie każdym zadaniu, masa bezużytecznego ekwipunku (wiedźmiński rynsztunek bije na głowę 99.99% innych itemów), poziom trudności (zbyt łatwy), zarządzanie ekwipunkiem jest niewygodne, główna fabuła jest taka se (główni źli są nijacy/nieciekawi), często powtarzające się modele postaci, te cholerne ekrany ładowania, w których gada Jaskier przy każdorazowym włączaniu Wieśka (wiem, że to można wywalić modem, no ale...) itp itd.

Mimo to Dziki Gon to i tak jedna z najlepszych gier w jakie grałem (a może nawet i najlepsza) i mam nadzieję, że z Cyberpunkiem będzie po prostu podobnie.

[cali]

Rozszerzona rozgrywka z dema przestawiona na E3 nie zostanie pokazana na zbliżających się targach Gamescom 2019. Zostanie upubliczniona dopiero w czasie trwania Pax West między 30 dniem sierpnia a 2 dniem września.

Edytowano Czerwiec 16, 2019 przez cali

[konio52]

12 godzin temu, 47 napisał:

Mówisz o najnowszym gameplayu, czy o tym z zeszłego roku? Bo jak o tym drugim, to może cosik się zmieniło przez ten czas. Ewentualnie bohater miał wszczepione chipy, poprawiające celowanie? Coś jak cybernetic weapon handling z Deus Ex.

No wiadomo. Mnie walka w Wiedźminie też się średnio podoba i również wolę walkę z DS, ale szczerze mówiąc nie chciałbym soulsowego systemu walki w Wiedźminie. Grając w produkcję Redów nie oczekuję wymagających starć z przeciwnikami, a ciekawej historii i narracji.

Ogólnie w trzecim Wieśku leży jeszcze wiele rzeczy - jazda Płotką, używanie wiedźmińskich zmysłów w prawie każdym zadaniu, masa bezużytecznego ekwipunku (wiedźmiński rynsztunek bije na głowę 99.99% innych itemów), poziom trudności (zbyt łatwy), zarządzanie ekwipunkiem jest niewygodne, główna fabuła jest taka se (główni źli są nijacy/nieciekawi), często powtarzające się modele postaci, te cholerne ekrany ładowania, w których gada Jaskier przy każdorazowym włączaniu Wieśka (wiem, że to można wywalić modem, no ale...) itp itd.

Mimo to Dziki Gon to i tak jedna z najlepszych gier w jakie grałem (a może nawet i najlepsza) i mam nadzieję, że z Cyberpunkiem będzie po prostu podobnie.

Zgadzam się z Tobą w kwestii zmysłów i tony złomu. Każdego questa w grze zaczynamy od śledztwa, a po dotarciu do wszystkich wsi i miast, mapa zostaje wprost zalana pytajnikami, których połowa to zwykły złom na sprzedaż ( jakby było jeszcze na co kase wydawać ). Bardzo mnie to drażni, pytajniki na Skellige odpuściłem sobie już za pierwszym razem, a grę przeszedłem trzy razy. 

[Arlekin]

Mi pytajniki w W3 nie przeszkadzały bo nie zwracałem za bardzo na nie uwagi  . W pewnym momencie nawet wyłączyłem ich wyświetlanie i było ciekawiej gdy przypadkiem podczas podróży trafiłem na jakiś obóz bandytów czy legowisko potworów.  W Cyberpunku mam nadzieję, że konstrukcja zadań będzie wyglądać nieco inaczej aczkolwiek liczę, że pojawi się kilka zadań pobocznych z tropieniem seryjnego mordercy czy czegoś w tym stylu.

A tak na marginesie widzieliście konfigurację na jakiej był prezentowany Cyberpunk? Ogólnie bałem się, że będzie gorzej. Jedynie karta graficzna budzi niepokój. No ale jeśli były to ustawienia ultra i jeszcze pewnie podciągną optymalizację to może nie będzie źle.

[Holy.Death]

Dnia 16.06.2019 o 18:42, Arlekin napisał:

Ale jak to? Przecież na zamkniętym pokazie był prezentowany system hakowania i wcale nie sprowadza się on do wciśnięcia jednego przycisku. Skąd więc te zarzuty?

Jakiś dziennikarz tak opisał to, co widział na zamkniętym pokazie. Jednak nie do końca chyba rozumiesz mój zarzut. Nie chodzi mi nawet o to, czy hakowanie sprowadza się to dosłownie do wciśnięcia jednego przycisku, czy kilku. Chodzi o to, że o Netrunningu z prawdziwego zdarzenia można raczej zapomnieć, bo wszystko ma być skoncentrowane na mniej lub bardziej bezpośredniej walce. To znaczy - działać na miarę Mocy ze Star Warsów czy gadżetów z Batmana (Arkham Asylum, Arkham City).

Dnia 16.06.2019 o 19:32, 47 napisał:

Mówisz o najnowszym gameplayu, czy o tym z zeszłego roku? Bo jak o tym drugim, to może cosik się zmieniło przez ten czas. Ewentualnie bohater miał wszczepione chipy, poprawiające celowanie? Coś jak cybernetic weapon handling z Deus Ex. 

Ja mówię o tym z zeszłego roku, bo tylko ten widziałem na własne oczy. Nowy mają ponoć upublicznić, ale później. Tu masz dokładny cytat z wrażeń z zamkniętego pokazu:

Cytat

On a very different note, the shooting looks limp. Bullets pile into people as their healthbars tick down, each shot lacking impact despite goon after goon tumbling to the floor. I’m hoping I won’t need to resort to my gun too often, though: abilities like that turret manhandling spice up what looks like piddly gunplay.

Tu jest z innego źródła:

Cytat

In motion, the combat-focused build made the game feel more like a clumsy cover shooter, something a bit like The Division 2 played in first-person. The enemy AI, for its part, was having quite a bit of trouble keeping up. Many times during the demo they appeared to get stuck on the environment, melee flailing wildly at nothing at all.

Ogólnie rzecz biorąc potwierdza to moje podejrzenia, że z walką może być słabo. Przynajmniej jak na moje standardy.