League of Legends v.3

[filrean]

Imo support nie (zawsze) jest od zadawania porządnego dmg. Gdyby tak było to 3/4 supportów możnaby wrzucić do kosza. Support ma się zgrywać z carry i być przydatny w TF. Singed w late (o ile nie jest nafeedowany) zadaje taki sobie dmg - szczególnie jeżeli zależy mu na survi i nie ładuje w AP - a jego adania to slow, flip i ściąganie na siebie ognia. Nunu zadaje raczej słaby dmg (pomijając ulti, z którego dosyć łatwo uciec) a jest jednym z rozsądniejszych supportów. Dalej mamy Sonę albo support-tanków, który obrażeniami nie grzeszą a swoje zadania spełniają świetnie. Dziwna ta teoria, że support ma zadawać dmg. Od tego właśnie jest carry, a Twoim zadaniem jako supprta - utrzymać go przy życiu a wroga w bezpiecznej odległości.

[Kruncher]

Błagam powiedz że żartujesz.

Nie no, 1K DMG z Q już w mid gamie, czy najlepszy, 6 sekundowy 55% procentowy slow, to przecież hańba dla jakiejkolwiek postaci, już nie wspomne o ulti, które wskrzesza sojusznika z niemal całym życiem, bo to już w ogóle low skill dla noobów

[Lew1s]

IMO Taric to obecnie najlepszy support. Dwie świetne aury, przydatny heal i najłatwiejszy do nałożenia stun wśród supportów. Duo Taric+Ez/Corki jest niemal nie do powstrzymania.

Support nie jest do zadawania obrażeń, choć miło, gdy je ma (właśnie Taric/Leona). Liczy się głównie utility (as boost, armor, tarcze itd.)

Nie no, 1K DMG z Q już w mid gamie

Tyle nie ma nawet Zil na AP, jeśli nie buduje się na glass-cannona. Gdzie tu kasa na wardy i przedmioty z aurami?

6 sekundowy 55% procentowy slow

Oprócz ulti jedyna rzecz, dzięki której Zil nadaje się na supporta. Jest wiele innych, bardziej użytecznych postaci, niektóre zostały nawet stworzone do tej roli.

Sam Zil nie nadaje się za bardzo ze względu na kruchość - w erze agresywnych supportów i agresywniejszych adc (MF, Ez, Graves, Corki - jedne z najczęściej wybieranych picków) po prostu nie ma dla niego miejsca tak samo jak dla Soraki (chociaż ona nadrabia toną heala).

Poza tym z tego co wiem, to Kruncher jeszcze niedawno zaczynał swoją przygodę z LoLem...

[xanatos]

+ brak cc na linii

+ papier jakich mało

+ podatny na ganki

+ Q które pushuje

+ w late w sumie przydatne jest tylko jego ulti

W porównaniu do innych supportów wypada naprawdę, naprawdę słabo.

[Kruncher]

Tyle nie ma nawet Zil na AP, jeśli nie buduje się na glass-cannona. Gdzie tu kasa na wardy i przedmioty z aurami?

Tylko że możemy go użyć dwa razy z rzędu, więc 1K na 12-14 levelu wychodzi na luzie, nawet gdy gramy jako support. Do tego E także przyśpiesza sojusznika. A Taric? Jeżeli ktoś lubi stać pod wierzą, cały czas leczyć, nie zadawać żadnych obrażeń, to ta postać jest dla niego.

[xanatos]

Od kiedy support ma za zadanie zadawać tons of dmg, pushować linię i nic poza tym?

[Lew1s]

@Kruncher

Wymaksowana bomba ma 320 bazowego dmg, plus (optymistycznie zakładając) 90% naszego AP równego 60 to w sumie 374, a pomnożone przez dwa - 748. Tyle BEZ RESISTÓW. Nie chce mi się za bardzo liczyć, ile będzie gdy adc ma runki MR flat/per level, ale wątpię, czy wartość przekroczy 500. To dwa razy mniej niż mówiłeś. Dla porównania DMG Tarica przy takiej samej wartości AP:

- ulti 250 + 42 = 292

- E(najdalsza odległość) 40 + 44 = 88

- W 240 + 66 = 306

Razem 686, czyli raptem 62 mniej niż Zilean. W dodatku Taric ma większe szanse na zadanie obrażeń obszarowych, zmniejsza armor przeciwnikaka, boostuje AD i AP sojuszników i stunuje jeden cel. W dodatku jest duuużo bardziej tankowy niż Zilean, w związku z czym można nim grać agresywniej (nie wiem kto stoi pod wieŻą grając Tarikiem i wyłącznie leczy... nie WIERZĘ, że ktoś tak może grać ).

Jeszcze coś?

[Spike217]

a dla mnie god tier supportów to leona i blitz - z niczym mi się nie gra tak dobrze na bocie, a gra się sporo. obydwa picki bardzo ofensywne, wymagają od przeciwnika defensywnego grania, jeden błąd i po nich, plus obydwoje zapobiegają tower dive'om. za to samemu ostatnio najbardziej lubię supportować tariciem, ma wszystko czego potrzeba: ult dodający ad, stuna, heala, aurę armora.

[Santus Faustus I]

w erze agresywnych supportów i agresywniejszych adc (MF, Ez, Graves, Corki - jedne z najczęściej wybieranych picków) po prostu nie ma dla niego miejsca tak samo jak dla Soraki (chociaż ona nadrabia toną heala).

A kto tak ustalił? I dlaczego niby nie można by zagrać prawidłowo bardziej pasywnie? Zilean jest kiepskim supportem bo ma zbyt dużo wad (wcześniej wymienione, tylko to CC się nie zgadza bo przyśpieszenie rzucone na przeciwnika spowalnia go więc JAKIEŚ 1 CC ma) a nie dlatego, że nastała jakaś era na 1 określony rodzaj supportów.

[xanatos]

Nikt tak nie ustalił, po prostu bardziej opłaca się teraz grac z agresywnym supportem.

[ZymDeQuad]

{...}A Taric? Jeżeli ktoś lubi stać pod wierzą, cały czas leczyć, nie zadawać żadnych obrażeń, to ta postać jest dla niego.

Teraz większej głupoty moim zdaniem powiedzieć nie mogłeś. Taric stojący pod wieżą to bardzo słaby taric. Właśnie ten support nastawiony jest na bardzo mocne early combo z jego pancerzem + stunem i ktoś stojący w krzakach i healujący nie nadaje się na supporta IMO ( to tak jakbyś brał Alistara, po to, żeby tylko healować) Ktoś mądry powiedział kiedyś: "Jeśli nie grasz Soraką, to nie graj jakbyś nią był"

[PostrachWsi]

Jestem trochę nowy w tym temacie, więc możecie mnie spokojnie nazywać noobem

A więc, zacząłem kilka dni temu graćw lola, czasami idzie mi dobrze, a czasami koszmarnie, raz miałem staty 8/0/8 Ezrealem, 15/5/23 Renektonem, ale też idzie mi gorzej np. Rammusem 0/7/3 ^^ I tu moje pytanie, z czego wynika taka nie regularność? Wydaje mi się że nie umiem dobrze składać itemów, widziałem że niektórzy ściagają innych ( dobrych graczy) na 2/3hity. Może mi ktoś to wytłumaczyć, jak się skłąda dobre itemki? Może podać mi postacie z dobrym dmg?

PS: korzystałem z tej stronki, czasami pomaga a czasami nie XD

http://www.lolking.net/guides/275

[Santus Faustus I]

Nikt tak nie ustalił, po prostu bardziej opłaca się teraz grac z agresywnym supportem.

To jak ktoś weźmie taką Sorakę to mam go jechać za trollpick? Nie widzę powodu dlaczego ktoś nie miałby wygrać linii mając bardziej pasywnego supporta. Sam wolę grać Tariciem uchodzącym za agresywnego supporta jeśli już muszę iść na tą pozycję, ale chciałbym zrozumieć uzasadnienie tej tezy. Kolejność jest taka: poznać, zrozumieć, opanować (jak mawiał mój sensei). Chyba właśnie dlatego kiepsko gram. Poznałem różne teoretyczne wiadomości na temat tej gry, ale nie zawsze rozumiem dlaczego tak jest. Bardziej opłaca się grać z agresywnym supportem ponieważ...? Uzasadnij swoją tezę.

[DoxtraduS]

Największe obrażenia zadają postacie typu ad carry. Obecnie najczęściej gra się: Miss Fortune, Ezrealem, Gravesem i Corkim. Jednak za 450 IP możesz sobie kupić Ashe, również jest dobra. Pamiętaj o zadaniu ostatniego ataku minionowi i zabiciu go, wtedy dostaniesz za niego kasę - szybciej uzbierasz na nowe przedmioty.

Warto jest kontrować przeciwników itemami, jeśli np. grają postaciami bazującymi na magii (ap), to zainwestuj w magic resisty, uodpornisz się nieco na ich obrażenia.

Lolking jest IMO dobrą stroną z poradnikami, pamiętaj jednak, że nie ma jednego słusznego buildu. Nie bój się eksperymentować. Aha, do 20 lvl'a nie kupuj run. Raz będziesz wygrywał, raz przegrywał, ale doświadczenie zdobywasz cały czas. Testuj postacie z rotacji i baw się. Po prostu.

[PostrachWsi]

ale widziałem typka, który grał bodajże Master Yi, wbił się sam i ściągnął nexusa na 5 hitów chyba, jak to możliwe?

[Wardi]

@Santus Faustus I

Supporta dobiera się TYLKO I WYŁĄCZNIE do twojego ad carry, bo z teamem i tak jakoś się zgra. Najważniejsza rzecz to lane phase z twoim adc, dlatego nie wyobrażam sobie, by ktoś pickał supporta według własnego widzimisię, zamiast spytać swojego adc, jakiego suppa chce. Komunikacja między supportem a ad carry to najważniejsza rzecz, kiedy chce się wygrać bot lane i wycarrować grę. Jeśli Vayne powie, że woli Nunu/Blitza zamiast Soraki, to POWINIENEŚ wząć Nunu/Blitza, ponieważ widocznie Soraka nie pasuje do jego stylu gry i nie pozabijacie sobie na botlane.

Rzucając się na rankedy i jednocześnie chcąc wybić się w ELO, musisz ogarniać po kilka najważniejszych picków w każdej roli.

Widzę mnóstwo graczy którzy jako pierwsi w champ select piszą "MID MID MID". Co to oznacza? Że gdziekolwiek indziej są kiepscy. A to z kolei oznacza, że ogólnie są bardzo kiepskimi graczami. W większości przypadków dostaną tego mida, fakt, bo mało kto chce się wdawać w kłótnie jeszcze przed startem gry, no i gracze ostatnio respektują bardziej "call order" niż "elo/pick order". Jednak w końcu znajdzie się gra, gdzie ktoś wyżej powie "nie kolego, ja jestem pierwszy i to ja pójdę na mid". I co? Jesteś w czarnej. Zwykle wtedy zaczyna się flamewar "omfg i said mid 1st noob, give me or i troll". Tym sposobem sami sobie przegrywają grę.

[ZymDeQuad]

ale widziałem typka, który grał bodajże Master Yi, wbił się sam i ściągnął nexusa na 5 hitów chyba, jak to możliwe?

Ktoś go feednął i tyle. Musisz pamiętać, że obecnie w lola gra dużo smurfów (graczy, którzy dla zabawy zakładają sobie nowe konta, zwykle są już doświadczeni) i Master jest jedną z lepszych postaci do grania na tak niskich poziomach, ze względu na swój snow-ball. Jeśli chodzi o nierównomierność stat - pamiętaj, że KAŻDA gra jest inna i to właśnie przez to masz tak różne wyniki. Napotykasz innych graczy, grających innymi postaciami itp.

[PeterCD44]

I dorbna rada jeśli jeszcze nie wiesz, bo kto wie.Jełśi skill ma te swoje bazowe dmg + zielona liczba to opiera się na mocy umiejętnośći i jak dokupisz mocy umiejętności to skill więcej zada, z kolei jeśli cyferka jest pomarańczowa to opiera się na obrażeniach od ataku, jednak te drugie wpływają także na podstawow ataki po kliknięciu myszką. Stąd dzieli się chapów na ad i ap (choć taki master jest dobry i taki i taki) Pamiętaj też by buty choćby te kiepski kupić wcześnie bo zauważyłem, że na pierwszych levelach nie kupują ich czasem wcale, i niegdy nie kupuje ich więcej niż 1.

[Pewker]

@Santus Faustus I

Supporta dobiera się TYLKO I WYŁĄCZNIE do twojego ad carry, bo z teamem i tak jakoś się zgra. Najważniejsza rzecz to lane phase z twoim adc, dlatego nie wyobrażam sobie, by ktoś pickał supporta według własnego widzimisię, zamiast spytać swojego adc, jakiego suppa chce. Komunikacja między supportem a ad carry to najważniejsza rzecz, kiedy chce się wygrać bot lane i wycarrować grę. Jeśli Vayne powie, że woli Nunu/Blitza zamiast Soraki, to POWINIENEŚ wząć Nunu/Blitza, ponieważ widocznie Soraka nie pasuje do jego stylu gry i nie pozabijacie sobie na botlane.

Nie do końca. Jak widzę takie posty to się nie dziwie że mało osób lubi grać supportami. To jest gra. Nie gramy tu dla pieniędzy(no dobra, na turniejach grają, ale to zaledwie garstka graczy), gramy dla zabawy. Support bez konkretnych CC(Soraka) jest sytuacyjny i rzeczywiście taki powinien być wybierany pod konkretnego AD carry. Ale nie ma AD Carry któremu nie przydadzą się CC połączone z dodatkowym utility, obojętne co w tej kategorii weźmiemy, bylebyśmy tym grali dobrze. Ja nie wybiorę Tarica, bo zwyczajnie granie tym pozbawia mnie frajdy, czyli inaczej- sensu grania. Ale z chęcią będę wspierał grając np. Lulu czy Maokaiem, których CC, utility i harras przyda się każdemu, czy to Ashe czy Ez(Ez i Mao się świetnie uzupełniają), Corki lub Draven.

[Imachuemanch]

Sprawa nie dotyczy imo samych postaci i ich skilli, najwięcej zależy od samych graczy. Równie dobrze supportuje się rozgarniętego adc Soraką, jak i Tarikiem, podczas gdy przy kiepskim "czynniku ludzkim" nieważne, że nasz wybór na papierze jest bardzo dobry, skoro szybko gra przeradza się w lamefest.

[Spike217]

Co do newbie porad polecam poradniki z solomid.net, można łatwo wyszukać najlepiej oceniane poradniki. Aczkolwiek na najniższych poziomach gry równie dobrze można budować rekomendowane itemy. Co do postaci to graj tymi z rotacji, co zadają najwięcej dmg (jak najedziesz na postać z okienka lola to czerwony pasek wskazuje plus minus dmg) - na niskich poziomach nie ma miejsca na teamwork. Itemami możesz lekko kontrować swoją linię czy dopasowywać się do sytuacji - jeśli wrogowie są ad, wybieraj te z armorem, jeśli ap, magic resist. Tak samo jeśli zabijają Ciebie kupuj itemy defensywne, jeśli Ty zabijasz buduj się agresywniej.

Z innej beczki - pamięta ktoś kiedy ostatnio fizz był w rotacji? Chcę dziś kupić a nie chcę żeby się okazało że od jutra za darmo =d

[filrean]

Fizz był baaardzo dawno, bo w czerwcu 2012, więc jest jakaś szansa, że będzie niedługo

[PeterCD44]

Ja liczę na malzahara, kurde jedne z niewielu miderów o 4 skillach ofensywnych, dobry zarówno w teamfightach i na linii, do kupienia po stronie 3 run .

[Nath4]

Malzahar jest dobry tylko na papierze. Na lini owszem, jest rownie mocny jak kiedys ale w tfach zbyt latwo kontrowany.

[Wardi]

Nie do końca. Jak widzę takie posty to się nie dziwie że mało osób lubi grać supportami. To jest gra. Nie gramy tu dla pieniędzy(no dobra, na turniejach grają, ale to zaledwie garstka graczy), gramy dla zabawy. Support bez konkretnych CC(Soraka) jest sytuacyjny i rzeczywiście taki powinien być wybierany pod konkretnego AD carry. Ale nie ma AD Carry któremu nie przydadzą się CC połączone z dodatkowym utility, obojętne co w tej kategorii weźmiemy, bylebyśmy tym grali dobrze. Ja nie wybiorę Tarica, bo zwyczajnie granie tym pozbawia mnie frajdy, czyli inaczej- sensu grania. Ale z chęcią będę wspierał grając np. Lulu czy Maokaiem, których CC, utility i harras przyda się każdemu, czy to Ashe czy Ez(Ez i Mao się świetnie uzupełniają), Corki lub Draven.

Mówię o rankedach, gdzie gra się po to, aby wygrać, a nie dla przyjemności. Jeśli masz ochotę zagrać Soraką bo ją lubisz, pograj sobie lepiej nią na normalu, bo tu możesz niechcący obniżyć kolegom (i sobie) ELO.