Jump to content
org

Dyski twarde, SSD, nośniki przenośne

Recommended Posts

Hej, ja chciałbym zapytać czy nie ma przeciwwskazań do używania programu Ccleaner na dysku SSD?

Mam taki dysk od ok 2-3 miesięcy i używałem ten program.

Dodatkowo program ten ma funckję czyszczenia rejestru (której nie używałem) i nie wiem czy można to włączać?

P.S. Tak na marginesie, to możecie polecić mi jakis dobry program, który ocenia ile życia zostało dyskowi SSD?

Edited by Writer

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hej, ja chciałbym zapytać czy nie ma przeciwwskazań do używania programu Ccleaner na dysku SSD?

Nie ma, ale szczerze mówiąc, to nie za bardzo widzę sens używania tego programu, bo nie zawsze radzi on sobie z zablokowanymi plikami tymczasowymi. Lepiej jest używać np. TFC.

Dodatkowo program ten ma funckję czyszczenia rejestru (której nie używałem) i nie wiem czy można to włączać?

Ogólna zasada jest taka - jeśli nie wiesz jak coś działa, to tego nie używasz. W przypadku rejestru systemowego to jest o tyle ważne, że system trzyma tam prawie wszystkie ustawienia i łatwo jest przedobrzyć. No i tak jak napisał yojo samo czyszczenie nie daje absolutnie nic.

P.S. Tak na marginesie, to możecie polecić mi jakis dobry program, który ocenia ile życia zostało dyskowi SSD?

Nie, bo takiego programu właściwie nie ma. Z odczytów S.M.A.R.T. można wyczytać ile danych zostało zapisanych, ale podana przez producentów przewidywana żywotność często ma się nijak do tej rzeczywistej (zazwyczaj dyski SSD wytrzymują sporo więcej niż przewidują producenci). Właściwie to jedyne co można zrobić, to śledzić S.M.A.R.T. i na tej podstawie próbować wróżyć jaki jest stopień zużycia dysku.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Klik. Trochę już nieaktualne, ale podstawowe rzeczy są. Pozostałe istotne parametry są odpowiednio nazwane, więc nie powinieneś mieć problemów z rozszyfrowaniem.

Ja dane przeglądarki usuwam z poziomu przeglądarki i nie potrzebuję do tego zewnętrznych programów. Jeśli potrzebujesz do tego CCleanera OK, ale moim zdaniem jest zbędny.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dzięki za rady. Bardzo obszerny tekst o S.M.A.R.T., chętne poczytam.

EDIT: Po włączeniu programu Crystal Disk Info, widzę, że mój dysk SSD ma Health Status: Good, 100%, temperaturę 24 st C.

Z kolei HDD - Good, 24 st C.

Rozumiem, że wszystko jest OK, nie wiem tylko czego te 100% dotyczy.

Edited by Writer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie. Większość programów odczytujących S.M.A.R.T. nie potrafi analizować wyników. 100% Health zdarza się nawet na dyskach, które są ewidentnie do zezłomowania. No i zdarza się, że tego typu programy raportują błędy, których nie ma. Dlatego zawsze trzeba samemu odczytać S.M.A.R.T. i na tej podstawie można coś wnioskować.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dzięki, a mogę tutaj wrzucić screeny z programu do analizy?

Dysk SSD - http://speedy.sh/Rz7yH/SSD.png

Dysk HDD - http://speedy.sh/GxfQM/HDD.png

EDIT: Poczytałem jeszcze o tym S.M.A.R.T. i znalazłem taką stronę z przykłądem jak interpretować te dane http://www.easis.com...rpretation.html

Zmieniłem w Crystal Disk Info wyświetlanie wartości raw value na dziesiętne zamiast szesnastkowe.

I ja to widzę tak, że skoro wartości Current i Worst są jak najdalej od wartości Treshold to wszystko gra. Problemy zaczynają się jak wartości Current będą niższe od Treshold.

Ciekawy jest też atrybut Unused Reserve (Spare) NAND Blocks. Ja mam jego Current, Worst i Treshold wszystkie na 0. Tylko Raw Values ma wartości dodatnie. Z tego co wiem, to tylko właśnie Raw Value się tutaj liczy, bo to jest liczba niewykorzystanych NAND Blocks. Czyli takich niewykorzystanych jeszcze rezerw.

Edited by Writer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Test Goodram Iridium Pro:

http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/goodram_iridium_pro_polski_ssd_rywalem_samsunga_i_plextora

W krótkim podsumowaniu - kolejny wybitnie drogi dysk SSD, który dobry jest głównie w syntetycznych benchmarkach, a w realnych zastosowaniach potrafi przegrać z dyskami o 200-250 złotych tańszymi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bo większość ludzi patrzy na syntetyczne benchmarki, a nie na realne osiągi. Jeśli chcesz coś sprzedać, to nie jest istotne jak będzie się zachowywało w rzeczywistości, ważne, żeby w testach ładnie wyglądało. Parę firm robi tak od lat i źle na tym nie wychodzą.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam nadzieję, że będzie to odpowiedni temat do mojego pytania. Mój dysk SSD ma pojemność 128GB. Aktualnie mam tego miejsca 53GB przy zainstalowanych podstawowych aplikacjach takich jak steam, przeglądarki internetowe, sterowniki itp. Pytanie gdzie podziewa się reszta pojemności, którą powinienem mieć wolną? Wiem, że sam Windows to też jakieś 20-30GB. Nie zmienia to jednak faktu, że po odpaleniu przeze mnie pierwszy raz tego komputera mój dysk wskazywał na jeszcze 90GB wolnego. Domyślam się, że potrzebowałbym w jakiś sposób ''przeczyścić'' ten dysk, a z tego co wiem dysków SSD się nie defragmentuje. Pomożecie?

Edited by Benislaw

Share this post


Link to post
Share on other sites

Realnie pojemność dysku zawsze jest mniejsza od deklarowanej przez producenta. Miejsce mógł sobie zarezerwować także system np. na punkt przywracania systemu. Dysku SSD nie powinno się defragmentować. Chyba że masz laptopa z dyskiem ssd i na nim jest ukryta partycja recovery.

Share this post


Link to post
Share on other sites

WD po przejęciu San Diska postanowiło nieco "uprościć" swoje portfolio. Seria Green wkrótce zniknie z rynku i zostanie wcielona do serii Blue. Minimalnie zmienią się oznaczenia dysków z serii Green (ostatnia literka zmieni się z X na Z) i kolorek. Na tym koniec zmian. Niestety oznacza to, że będzie trzeba bardzo mocno uważać przy zakupie dysków WD Blue, żeby przez przypadek nie kupić dysku, który do niedawna był Green.

źródło

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

mam włączone automatyczne defragmentacje dysków w win 10. I nawet nie wiedziałem że system puścił mi SSD dysk C (gdzie jest system) ale było odznaczone (zastrzeżone przez system to było odznaczone w systemie) jak defragmentowałem normalne HDD i mam pytanie czy to skraca żywotność dysku albo może się popsuć przez to SSD czytam felietony różne i większości piszą że to mit bo w nowe dyski są odporne i nie należy tego wyłączać w windows ? czy lepiej odznaczyć dysk C SSD i "zastrzeżone przez system" żeby automatycznie defragmentował go harmonogram?

Czy dysk nie zwolni po defragmentacji i będzie jak przed? Dodam że defragmentacja SSD trwała nie dłużej niż 5 sekund

cytat z felietonu : "Oczywiście poszczególne części pliku na dysku mogą być rozdrobnione i w przypadku SSD nie wpłynie to drastycznie negatywnie na wydajność, ale to rozdrobnienie ma swoje limity określone przez metadane. Gdy osiągnięte zostanie maksimum, dalsze próby zapisu pliku będą powodować błędy. Defragmentacja jest więc konieczna do zmniejszenia liczby fragmentów, a także zachowania spójności systemu plików"

Edited by spinacz66

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Dobra już wszystko wiem na Elektrodzie mi wyjaśnili że to mity i nic się nie stanie a wręcz nie którzy użytkownicy cyklicznie puszczają ręcznie defragmentacje u siebie ssd żeby mieć Metadata, MTF czy pliku wymiany [był stały więc fragmentacja 0%] i nie wpływa to drastycznie jest to ułamek % na żywotność czy zmiany w wydajności

Jednak system plików - Metadata i MFT, który ulega defragmentacji - czasem może tego wymagać - np konkluzja - http://www.hanselman...entYourSSD.aspx

tak mi napisało wielu użytkowników że tak robi

Jeszcze jedno czy mam wyłączyć w harmonogramie automatycznej defragmentacji żeby szybciej nie zużywać dysku bo nie mam sensu SSD temu poddawać?

Edited by spinacz66

Share this post


Link to post
Share on other sites

Windows od Ósemki sam sobie poradzi z właściwą optymalizacją SSD. Siódemka miała z tym jeszcze pewne problemy, ale jakoś sobie radziła. Wcześniejsze systemy nie radziły sobie z tym w ogóle. W każdym bądź razie tak naprawdę wszystkie nowsze systemy nie powinny zaszkodzić SSD na automatycznych ustawieniach. Po prostu, jeśli Windows stwierdzi, że nie ma co optymalizować, to nic optymalizować nie będzie.

Poza samą defragmentacją SSD jest jeszcze jedna istotna rzecz - komenda TRIM (poza systemem musi ją wspierać również kontroler i sam napęd, ale o ile nie masz naprawdę zabytkowych części, to nie powinien być to problem). Jest to komenda, która mówi wewnętrznemu kontrolerowi w dysku SSD, że powinien on wyczyścić wszystkie komórki, które są oflagowane jako usunięte. Dzięki temu przy zapisie napęd nie musi oczyszczać komórek, tylko od razu zapisywać dane, a którą Windows wywołuje właśnie wtedy, gdy optymalizuje on dyski.

Na żywotność te operacje właściwie prawie nie wpływają (mają bardzo niewielki wpływ jeśli porównać to np. z tym co robią z dyskiem różne pliki tymczasowe, pamięci podręczne itp.), na wydajność już mogą. Wbrew temu, co można przeczytać na różnych stronach, w przypadku SSD fragmentacja pliku ma wpływ na wydajność. Nie jest on tak widoczny jak w przypadku tradycyjnych dysków, ale jednak. W przypadku większych plików mogą to być już zauważalne straty.

I ostatnia rzecz - różne kontrolery dysków różnie radzą sobie z pewnymi rzeczami. Poza obsługą TRIM jest jeszcze jedna istotna rzecz dotycząca SSD - obsługa RAID. Część kontrolerów nie powinna być wykorzystywana do budowania macierzy w oparciu o SSD (ponieważ konsumenckie SSD i tak nie za bardzo nadają się do budowania macierzy, to nie będę tu się rozpisywał).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

A czy po defragmentacji system (ładowanie,odczyt) może zwolnić czy chodzi tylko o odczyt zapis dużych plików?

Jakim programem można sprawdzić żywotność SSD?

Edited by spinacz66

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie tylko. Chodzi w ogóle o zapis plików. Jeśli komenda TRIM nie jest wywołana, to zapis może trwać dłużej, bo do czasu zapisu danych do komórki w niektórych przypadkach dojdzie jeszcze czas potrzebny na wyczyszczenie starych danych z tej komórki. Wszystko zależy od tego, czy w komórce, do której będzie się odbywał zapis, wcześniej coś było, czy nie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Na elektrodzie rozwinęła się dyskusja szeroko w moim temacie że win 10 "automatycznie wykrywa dyski SSD systemowy defragmentator dysków nie pozwala nawet przeanalizować pofragmentowania dysku, możliwa jest tylko optymalizacja która pewnie wysyła komendę trim do dysku." Czy to prawda jak mam to rozumieć że systemowym nie da się zdefragmentować ssd tylko są specjalne programy które oferują algorytmy do defragmentacji ssd?

Edit: wielu użytkowników poleca mi Perfectdisk12,5 bo sami używają go regularnie do ssd ma optymalizację(algorytmy) dla tych dysków warto go kupić?

Edited by spinacz66

Share this post


Link to post
Share on other sites

Współczesne programy do defragmentacji robią dwie rzeczy:

- przeprowadzają właściwą defragmentację plików;

- przeprowadzają optymalizację, która polega np. na odpowiednim ułożeniu plików, uporządkowaniu MFT, shadow copy volume, optymalizacji pliku wymiany oraz hibernacji itp.

W pewnych przypadkach poszczególne etapy mogą być pominięte. Większość kontrolerów SSD ma zaimplementowane algorytmy, które dbają o właściwe zapisywanie danych i na części SSD defragmentacja i tak nic by nie zmieniła, bo kontroler i tak wszystko ułoży po swojemu. Istnieje spora szansa, że defragmentator systemowy rozpoznaje kontrolery i dobiera odpowiednie strategie pod nie.

Generalnie w przypadku Windowsa 8.1 i Windowsa 10 system sam wszystko dobiera w sposób optymalny i naprawdę nie warto w tym grzebać. Zyskać można na tym naprawdę niewiele, a łatwo coś zepsuć (NTFS jest dosyć wrażliwym systemem plików).

Zewnętrznych programów w ogóle bym nie używał (no chyba, że jest to program polecany przez producenta SSD). Wiele programów może próbować zdefragmentować SDD tak, jakby był to tradycyjny dysk HDD, a to może być niebezpieczne.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

odpaliłem program SSD-Z ale jest tam tyle zakładek i funkcji że pogubiłem się w której mam szukać żeby sprawdzić żywotność dysku i pod jaką nazwą to będzie?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wczoraj Backblaze opublikowało swój doroczny raport podsumowujący niezawodność dysków używanych w ich centrach danych. W porównaniu do zeszłego roku widać pewne zmiany. Nadal najbardziej niezawodne są dyski HGST, ale tym razem najgorsze okazało się WD. Seagate i Toshiba są gdzieś pośrodku.

Link do raportu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z drugiej strony - równie dobrze można to interpretować jako: używanie konsumenckich dysków do serwerów nie ma najmniejszego sensu - sądząc po tym jak padają konsumenckie dyski Seagate'a (ST3000DM001) i WD (cała seria Red).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tyle tylko, że ma to odbicie w rzeczywistości. Zarówno WD Red jak i ST3000DM001 do niedawna uchodziły za bardzo awaryjne. Teraz wydaje się to zmieniać na lepsze.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Heja

Mam pytanko odnośnie SSD. Jestem zdecydowany na zakup Goodram Iridium Pro 240GB. To będzie mój pierwszy SSD. Jak wygląda ta sprawa z przenoszeniem swapa, tempa itp, czy to robiło się w czasach kiedy dyski były mniejsze i wydłużało się czas życia dysku itp. Jak to teraz wygląda? Czy dalej trzeba coś podobnego robić, czy instalować system i heja.
Lepiej postawić czysty, czy przenieść system z obecnego WD 1TB Blue.

Pozdrawiam

Daniel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...