Knights and Merchants

[Bethezer]

Was is das?

[Pipes]

Knights and Merchants to stara strategia, google nie boli

I was trolling. - Bethezer

[igorigor500]

Grałem w to kiedyś, o ile dobrze pamiętam to gra jest podobna do settlersów, bardzo grywalna, poleciłbym ją wszystkim fanom settlersów.

[Lord Nargogh]

Gra jest IMO lepsza od Settlersów, bo mamy gospodarkę dopracowaną 'od podstaw' - wszyscy muszą jeść, nawet żołnierze, a nie tylko górnicy. Stworzenie sprawnie działającego grodu bywa nieraz problematyczne. Mi oprócz tego budowania potęgi od podstaw podoba się także system formacji, który umożliwia wygrywanie bitew przy przewadze komputera 5 do 1 przy zręcznej strategii*.

Dla mnie ta gra ma tylko jedną wadę - nie ma możliwości zagrania spokojnej potyczki bez przeciwników. Spokojne, perfekcjonistyczne rozbudowywanie idealnej bazy nie wchodzi w grę - trzeba jak najszybciej zacząć szkolić swoje wojska, zwłaszcza że my dostajemy na początek 1 lekkiego konnego, a komputer kilkadziesiąt wojaków (sprawdziłem!)

*- na marginesie, to misje taktyczne (sama armia, brak budowania) praktycznie zawsze musimy wygrać mając przeciwnika przewyższającego nas liczebnością minimum 5 razy... o lepiej uzbrojonych jednostkach nie wspominając ;]

[igorigor500]

To jest fakt, gra jest dużo trudniejsza od settlersów, nie jest tak casualowa jak dzisiejsze produkcje. Dla niektórych będzie to wadą, dla mnie jest zaletą, bo satysfakcja z przejścia szczególnie upierdliwej misji jest niesamowita

[Lord Nargogh]

Ja tam lubiłem sobie popatrzeć na końcu na swoją full-wypas osadę. Pełne spichrze i koszary, sprawnie funkcjonujące faktorie... ogólnie to wszystko zostało ładnie zanimowane, tutaj mamy świnie taplające się w błocku w chlewie, widzimy jak piekarz gniecie ciasto... nigdy nie widziałem animacji równie szczegółowych, w najlepszym wypadku widywałem takie niemal równie dobre.

[KB1]

KaM to bardzo dobra gra. Gram w niego do dziś (jestem właśnie w 18 misji), i to nie tyle z sentymentu, co z powodu wysokiej grywalności. Rozbudowa osady i obserwowanie, jak się rozwija, potrafi nieźle wciągnąć. Grafika nie zestarzała się prawie w ogóle (choć widać, że to już stara gra) dzięki swojemu stylowi. Wady? Gra robi się pod koniec trochę wtórna. Dodatkowo AI jest słaba, a po każdym "dawaniu żarcia"(pamiętacie tą odzywkę?) trzeba ponownie ustawiać oddziały. Mimo to każdemu polecam choć spróbować zagrać w demo.

Knights&Merchants doczekał się jednego dodatku - The Peasants Rebellion, który można jeszcze kupić na gog.com. Chociaż dodaje nowe jednostki i budynki, podstawka jest moim zdaniem lepsza.

[goliat]

Ja również miłio wspominam tą stratęgie. W niej bardzo ważne jesrt zarządzanie np. drogami, aby pomocnicy za bardzo nie robili tłoku, kiedy przechodzą obok siebie. Do tego trzeba pamiętać, że wojsko trzeba żywić, co można wykorzystać przeciw wrogowi, np. niszcząc spichlerze.

[Lord Nargogh]

Grał ktoś zarówno w The Peasants Rebellion, jak i 'goły' The Shattered Kingdom? TPR jest reklamowane jako 'dwie gry w cenie jednej', ze względu na możliwość zagrania w obie kampanie, ale... w okolicach 5-7 misji zacząłem nabierać wątpliwości, czy to na pewno ta sama kampania? Przede wszystkim nie mogłem jej za nic wygrać, gdy niszczyłem jednego z przeciwników, który mnie atakował otrzymywałem komunikat że przegrałem (!).

[trollhunter]

Bo w jednej misji nie możesz nawet dotknąć wieśniaków zielonego gracza ani jego budynków ,a z tym beżowym czy jaki on tam kolor ma musisz sobie poradzić najpierw niszcząc spichrze ,a potem warownie(jak nic nie da to dalej szkoła i gospody). Ogólnie rzecz biorąc misje w KaM są trudne i większośc z nich przeszedlem po prostu na kodach(pozniej juz bez).

PS:I od razu cały klimat wraca

PS2:Wie ktoś jak się nazywa narrator ? Wiem ,że był też w I of the Dragon ale nie wiem jak się nazywa .

[Lord Nargogh]

Ale to czyni ukończenie misji niemożliwym, przy briefingu który lakonicznie stwierdza 'zniszcz swoich wrogów'.

[trollhunter]

A pobrałeś Service Relase II do Kama ? Bez tego rzeczywiście są bugi ale z tego co pamiętam w jednej misji mieliśmy za zadanie zniszczenie beżowego i zostawienie bazy zielonego w spokoju przy czym sam miałem w niej problem(to ta misja gdzie dostajesz na starcie 3 katapulty i kilku toporników chyba ,a wróg ma fortece na wzgórzu prawda?).

PS:Zawsze można użyc kodu co sam zrobiłem chociaż pamiętam ,że ją przeszedłem.

PS2:TPR jest ogólnie naszpikowany bugami bo ta misje 7 przeszedłem nic nie robiąc(wróg zaczął szarżować we wszystkie strony i umierać z głodu)

PS3:Sprawdź sobie KAM REMAKE

[KB1]

w okolicach 5-7 misji zacząłem nabierać wątpliwości, czy to na pewno ta sama kampania?

Niestety, kampania TSK z TPR-a nieco różni się od tej oryginalnej. Nawet jeśli niektóre misje są takie same, można w nich budować nowe jednostki i budynki, które moim zdaniem mają o wiele mniej klimatu. Te nowe(misje) zaś robione są widocznie na odwal, stąd tyle bugów. Co boli tym bardziej, że nie da się już chyba nigdzie kupić czystego TSK (ja na szczęście mam takiego ).

[trollhunter]

Zna ktoś może podobne gry do K&M(coś więcej niż settlersi)?

[Lord Nargogh]

Cultures. Tam towarów i pokarmów jest więcej, ludzie mogą zdobywać doświadczenie w różnych dziedzinach i tak dalej. Naprawdę fajna seria i naprawdę mocno podobna pod względem ekonomicznym do K&M. Pod względem militarnym to niestety nie ma formacji, ale jest duża swoboda w wyposażaniu wojaków (tam po prostu każesz wojownikowi podnieść odpowiedni pancerz/broń/artefakt, nie wybierasz jednego z kilku gotowych schematów).

[kraven2000]

Pamiętam jak na jakiejś Gambleriadzie matula kupiła mi K&M i Oddworlda Piękna gra, piękne czasy i niesamowita muzyka. Głosy dochodzące z chlewa...tak, to była super gra ale piekielnie trudna

[trollhunter]

@Lord Nargogh

Wielkie dzięki za polecenie mi tego "Cultures". Przypomniałem sobie ,że to mam z jakiejś gazety (konkretnie to Ósmy Cud Świata) tylko ,że za pierwszym podejściem odbiłem się bo interface był dla mnie niemożliwy do zrozumienia. Teraz jako pierwszą misje odpaliłem sobie samouczek ,a nie kampanię tak jak to zwykle robię i gra mi się świetnie. Te ciągi produkcyjne są świetne ,a ja bardzo lubię te zależności między budynkami (dlatego gram w Dwarf Fortress(oczywiście z graphic packiem ironhanda)które polecam) więc gra trafia w mój gust.

Jeżeli ktoś nadal chciałby pograc w Knights and Merchants to polecam KaM REMAKE bo można teraz spokojnie w multi grac no i swoje wielkie bitw...mapy tworzyć.

[Lord Nargogh]

Właśnie zagrywam się w tego remake'a na śmierć. Świetnie zrobiony, map jest dużo i mogę w końcu zrobić sobie niekończącą się grę bez przeciwników i stworzyć imperium gospodarcze bez strachu. Co prawda muszę zastosować pewną sztuczkę (założyć grę dla wielu graczy i zablokować wszystkie wolne miejsca), ale najważniejszy dla mnie jest wspaniały efekt.

Dziwi mnie tylko, że w nazwie zawiera się 'multiplayer demo' - póki co odniosłem wrażenie, że to dużo bogatsze wydanie od właściwej pełnej wersji gry.

[trollhunter]

Jak tak bardzo lubisz rozwijać osady to ściągnij sobie trainer do black and white 2 ,a następnie zmniejsz permanentnie poziom splendoru do 0 następnie weź kupę kasy i wybierz sobie charakter(możesz też dodać sobie surowców np rudy). Teraz pozostaje tylko budować wielką metropolię bez obaw ,że zaraz zjedzie się nam pół krainy aby u Ciebie zamieszkać + można toczyć wielkie bitwy z komputem, a co do remake'u to możemy pograć razem w coopie albo przeciw sobie i zrobić wielkie wioski .

PS:Zamiast grac w multi lepiej edytuj jakąś mapę usuwając po prostu jednostki wroga bo wydaje mi się ,że w multi nie można przyspieszać czasu(F8) co jest wielkim udogodnieniem

[Lord Nargogh]

Ja tam wolę grać legit - bez trainerów. Jak do tej pory napotkałem jeden mankament który łączył wszystkie mapy, w jakie grałem - *mało miejsca na rozbudowę*. Jasne, mapka jest duża, ale nasza baza jest tak zawalona górami i jeziorami, że jak zbytnio rozciągniemy nasze królestwo to wszystko będzie działać w ślimaczym tempie ze względu na ograniczenia logistyczne.

[trollhunter]

Dobre rozplanowanie spichlerzy mocno poprawia wydajność twojego miasta chociaż właśnie to rozplanowanie jest trudne(ale da się) bo trzeba uważać na gospody(ja polecam w środku wioski 2 walnąć i obok nich spichlerz z samym jedzeniem(odznaczyć jako jedyny spichlerz "jedzeniowy"). Zawsze możesz użyć edytora i bardzo szybko usunąć przeszkodę sadząc w danym miejscu drzewa(żeby nie było za łatwo) ,a później postawić tam leśniczówkę i dać jej zadanie "Tylko Ścinaj"(nowość z remake'u)

PS:Świetne jest to ,że TPR zbliżył się do TSK np. nareszcie kiedy wydajemy polecenie ataku ,"ręka" trzyma sztylet

PS2:Jak sobie radzisz z wojskiem? Wydaje mi się ,że czas między "Dawać Żarcie" trochę się zwiększył(nieznacznie).

[Lord Nargogh]

Jak można uczynić spichlerz 'jedzeniowym'? Kliknięcie na któryś z wyrobów powoduje pojawienie się czerwonego trójkąta i jego gromadzenie. Efekt jest taki: spichlerz przyjmuje WSZYSTKIE towary, a zaznaczonych (czyli np. jedzenia) nie wydaje wcale...

[verkant]

Grałem kiedyś w pierwszą część i pamiętam, że nie mogąc przejść jednej misji, po prostu usunąłem plik za nią odpowiadający. Włączyłem grę, rozpocząłem misję, pojawił się sam interfejs, a po chwili, że zwyciężyłem. Poczułem się jak haker :E

[trollhunter]

Błąd! Kliknięcie towaru w spichlerzu powoduje jego Nie Przyjmowanie i pomocnicy nie będą go dostarcza do takiego spichlerza, spróbuj zbudować winnice i w spichlerzu odznaczyć beczki wina ,a zobaczysz ,że będą one gromadzone w winnicy i wysyłane co najwyżej do gospody albo armii

[Lord Nargogh]

Hm. Gdzieś czytałem, że powoduje to właśnie gromadzenie, ale teraz sprawdziłem to, co mówisz i faktycznie - działa. Na pewno mi się przyda, brakowało mi takiej funkcji, dzięki.