Subforum o Rapie - Piaskownica

[P_aul]

Skoro jest zainteresowanie to jest i odzew moderacji. Zamiast zaśmiecać UdM oddaję do użytku ten oto temat, abyście (abyśmy w zasadzie) mogli przedyskutować jak miałoby wyglądać Subforum, co powinno się w nim znaleźć, czy... jak powinno się nazywać. Oczekujemy rzeczowej dyskusji i konkretnych propozycji. Przede wszystkim proszę o podanie konkretnych nazw tematów jakie pojawią się w nowym rapie.

[Spriggs]

Moje zdanie jest proste. Jestem przeciw temu subforum a dlaczego ? Bo za dużo ludzi pokroju fanatyków JP, fanów firmy ITP, się zleci i będzie bluzgać na siebie, a chyba reszcie tego się czytać nie będzie chciało. Takie moje zdanie. Wybaczcie za spam.

[Sevard]

Przede wszystkim proszę o podanie konkretnych nazw tematów jakie pojawią się w nowym rapie.

Oraz ich przewidywanej zawartości, jeśli nie wynika to wprost z tytułu.

Bo za dużo ludzi pokroju fanatyków JP, fanów firmy ITP, się zleci i będzie bluzgać na siebie, a chyba reszcie tego się czytać nie będzie chciało.

To akurat jest kiepski argument. Tak jak zapowiedzieliśmy wcześniej jeśli subforum powstanie (co jeszcze nie jest pewne) i będą się działy tego typu rzeczy, to raz dwa ono zniknie. I wtedy nie będzie przebacz, jeśli użytkownicy, którzy chcą tego forum zawiodą nasze zaufanie, to drugiej szansy nie będzie. Poza tym o fanach cięższych brzmień też mówi się, że jedzą koty, czy odprawiają czarne msze, a z punktu widzenia moderacji w ich subforum jest naprawdę mało roboty. Stereotypy to naprawdę niedobre rzeczy.

[Turambar]

Moje zdanie jest proste. Jestem przeciw temu subforum a dlaczego ? Bo za dużo ludzi pokroju fanatyków JP, fanów firmy ITP, się zleci i będzie bluzgać na siebie, a chyba reszcie tego się czytać nie będzie chciało.

Sorry, ale jeśli lubisz się kierować stereotypami, to lepiej czasem nic nie pisać...

Jeszcze wyjaśnienie, dlaczego tematy o wykonawcach moim zdaniem powinny znajdować się w ogólnym "worku z muzyką". Chodzi o to, że są wykonawcy, którzy nie trzymają się jednego określonego gatunku, tylko lubią eksperymentować i ciągle coś zmieniać wykraczając poza granice gatunku. Wszędzie tak jest i dlatego tematy o poszczególnych muzykach i grupach muzycznych powinniśmy trzymać w oderwaniu od dyskusji o gatunkach. Poza tym wszystko musi być zrobione według podobnego schematu... Osobne działy to przede wszystkim miejsce na tematu ogólne, ich wyróżnienie w ten sposób (bo gdyby przykleić wszystkie wątki "Ogólnie o...", to cała pierwsza strona wspólnego forum byłaby zajęta). Z czasem mogą powstać też różne inne.

A co do rapu konkretnie, to przydałyby się wątki o poszczególnych wybrzeżach ;P

[TKPulp]

A co do rapu konkretnie, to przydałyby się wątki o poszczególnych wybrzeżach ;P

Rowniez tak uważam! Do subfora mozna jeszcze dodac tematy West Coast, East Coast itp. Wszystko by obrosło sensownymi wypowiedziami i wszyscy (no prawie) byliby szczesliwi .

{edit} Mozna równiez założyc takie tamaty jak klipy, Rencenzje płyt oraz tłumaczenia.

[stachumastablasta]

Podział na polski i amerykański (reszty świata chyba nikt nie słucha, jak się mylę to mnie oświećcie).

W amerykańskim może być właśnie podział na wybrzeża.

Może być podział np. na uliczny, g-funk itp.

Można by zrobić wątki o innych filarach hip hopu.

Jak coś mi jeszcze do łba wpadnie to edytuję.

[Tony_Starks]

Chodzi o to, że są wykonawcy, którzy nie trzymają się jednego określonego gatunku, tylko lubią eksperymentować i ciągle coś zmieniać wykraczając poza granice gatunku. Wszędzie tak jest i dlatego tematy o poszczególnych muzykach i grupach muzycznych powinniśmy trzymać w oderwaniu od dyskusji o gatunkach.

Wszyscy poza raperami w takim razie, bo zapewniam cię, że mało który raper eksperymentuje aż tak, by próbować to nazwać zupełnie innym gatunkiem. Chyba można by więc zaryzykować tematy o raperach w podforum.

Inicjatywa wydaje się fajne, choć ilość fanów rapu na FA oceniam na ok. 30 chłopa (pań niestety brak).

Liczba wzięta ze średniej glosujących w ankietach w temacie "Rap". Z tych 30 regularnie udziela się ok. 10 może.

Obawiam się więc o frekwencję.

Tematy w stylu "breakdance" czy "graffiti" w ogóle są nieporozumieniem, nawet na forach ściśle hip-hopowych takie tematy/podfora świecą pustkami.

"Rap z USA" i "Rap z Polski" to podstawa. Osobny temat na recenzje, teledyski, "czego słuchacie" wersja rap, wg mnie powinny się znaleźć tematy o poszczególnych wykonawcach. Temat w stylu "poleć coś", koniecznie oddzielny temat na "top 10 rappers of all time" dla USA i PL, bo zwykle tu dyskusje są ogniste, "Jak zaczynałeś przygodę z rapem", jako, że rap to głownie teksty to "wasze ulubione linijki" (oczywiście z uzasadnieniami żeby uniknąć statsiarzy), może jakiś oddzielny temat na "nietypowe koncepty" w których pisalibyśmy jakieś wybitnie niespotykane koncepcje napotkane w trackach, może "twój ulubiony album wszech czasów", jakiś temat o "najgorszym raperze".

I dać jakiegoś trochę ogarniętego w rapie moderatora (oczywiście nie mówię o sobie, bo 80% na liczniku) ewentualnie nakłonić/zmusić Qbusia by moderował podforum bo póki co sami metalowcy.

Takie moje luźne sugestie.

O fanów JP bym się nie martwił, nie spotkałem jeszcze żadnego na tym forum. To raczej nie są ich rejony.

[Sevard]

Wszyscy poza raperami w takim razie, bo zapewniam cię, że mało który raper eksperymentuje aż tak, by próbować to nazwać zupełnie innym gatunkiem. Chyba można by więc zaryzykować tematy o raperach w podforum.

Żeby nie szukać zbyt głęboko, to wymienię dwa zespoły: Cypress Hill oraz Rage Against the Machine. Tak Zack de la Rocha, jak i B-Real są raperami, jednakże dokonania tych zespołów trudno jednoznacznie przyporządkować do rapu. Moim zdaniem lepiej więc, żeby tematy o wykonawcach zostały w temacie ogólnym.

[Plackow]

Tony trochę nie ma racji z tymi ludzmi którzy słuchają rapu na FA a to dlatego, że ankiety są nastawione w 90% na rap z USA. Więc do tych 30 można spokojnie jeszcze dorzucić trochę zainteresowanych.

[Tony_Starks]

Żeby nie szukać zbyt głęboko, to wymienię dwa zespoły: Cypress Hill oraz Rage Against the Machine. Tak Zack de la Rocha, jak i B-Real są raperami, jednakże dokonania tych zespołów trudno jednoznacznie przyporządkować do rapu. Moim zdaniem lepiej więc, żeby tematy o wykonawcach zostały w temacie ogólnym.

Nie wiem czy jest sens tu robić takie dyskusje, ale wg mnie, osoby, która zna całą dyskografię Cypress Hill i (tylko niestety) debiut RATM, to panowie z west coast to dalej rap, owszem, przyprawione czasem (naprawdę czasem, mieli jeden taki eksperyment w postaci jednej płyty z dwupłytowego albumu, nazywało się to "Bones") rockowym sosem, ale to za mało chyba, by ich nazwać multigatunkowcami.

RATM to istotnie chlubny wyjątek od reguły, ale z doświadczenia wiem, że rapcore ma więcej fanów wśród fanów cięższych brzmień niż wśród fanów takich klasycznych rapowych brzmień.

Wiem oczywiście o co ci chodzi, ale wg mnie ten 1% raperów, który nie łapie się do żadnej szufladki to trochę za mało na rozwiązanie, które proponujesz.

Plackow- przecież w ankietach z amerykańskimi rapsami głosują też fani tych polskich, nie ma co się tutaj oszukiwać, że jesteśmy jakąś przewodnią siłą, dlatego w ogóle szok, że moderacja podchwyciła temat.

[Turambar]

Wszyscy poza raperami w takim razie, bo zapewniam cię, że mało który raper eksperymentuje aż tak, by próbować to nazwać zupełnie innym gatunkiem. Chyba można by więc zaryzykować tematy o raperach w podforum.

Zawsze można na początek spróbować po naszemu, a jeśli się nie sprawdzi, to zmienić koncepcję. Nikomu to krzywdy nie zrobi, a myślałem sobie i przede wszystkim chodzi o to, że w tematach ogólnych lepiej się rozmowa klei, bo zawsze można zarzucić jakiś nowy temat. Dyskusja w temacie o jednym filmie/wykonawcy etc. ma to do siebie, że potrafi się wypalić i czasem stoi przez milion lat. Dlatego takie subforum to sposób na wyodrębnienie tematów ogólnych. Z ogólnymi jest bowiem taki problem, że trudno je wyszukać. Wykonawcę łatwiej, bo wpisuje się nazwisko i pojawiają się wyniki, przy temacie ogólnym trochę gorzej, bo człowiek nie wie, co wpisać. Jedyny sposób na wyróżnienie takich wątków aby były widoczne, to ich przyklejenie, co przy wielu wątkach ogólnych stwarza niebezpieczeństwo "zasypania" pierwszej strony działu tematami ogólnymi. Ludzie mają kłopot z zagnądaniem na dalsze strony w dziale, zakładają więc nowe wątki, chociaż takowe już istnieją... Dlatego mim zdaniem lepiej zgromadzić w subforum tematy ogólne i zrobić przyklejony temat "Tematy o raperach" i tam opisać instrukcję co robić (albo katalog tematów ) Zresztą zobacz sam, że nowe posty najczęściej pojawiają się w tematach z pierwszej strony, a wątki które znajdują się dalej są krótkie i "nieużywane". Lepiej wykombinować coś, co jakoś zwróci uwagę ludzi na te tematy. Przedstawiłem jeden ze sposobów ;P

I dać jakiegoś trochę ogarniętego w rapie moderatora (oczywiście nie mówię o sobie, bo 80% na liczniku) ewentualnie nakłonić/zmusić Qbusia by moderował podforum wink_prosty.gif bo póki co sami metalowcy.

Jeśli ktoś, kto słucha Deltrona 3030, MF DOOMa, Aesopa, sporo innych raperów, baaaaaaaardzo lubi trip-hopy, i tym podobne to metalowiec, to ja dziękuję i idę sobie strzelić w łeb. Po prostu nie miałem czasu lub ochoty się tym pochwalić, ale dobry rap nie jest zły, choć ostatnio mam po prostu fazę na gitarki i darcie ryja (ładny śpiew też ;P). Jeśli zechcesz pomóc, to można razem coś zdziałać. A Qbuś niańczy bachora, nie ma czasu ;P Chodzi tutaj po prostu o wzajemne poszanowanie i chęć współpracy. Jeśli ktoś będzie szanował pracę moderatorów, regulamin i zasady narzucone przez Ghosta, który udostępnia Wam miejsce na forum, to nikomu nie stanie się krzywda. Jeśli nadal będzie panowała atmosfera buntu (chociaż ostatnio się uspokoiło mocno), to raczej żaden kandydat na moderatora, czy eksperta się w tym dziale nie pojawi.

Z tych 30 regularnie udziela się ok. 10 może.

Obawiam się więc o frekwencję.

W KM pojawia się jeden post na rok. To jednak nie takie forum dla metali jak myślałeś. Kiedyś może tak było, ale z napływem ludzi wszystko bardziej się wymieszało. Poza tym nie o aktywność tu chodzi, tylko o próbę jakiegoś twórczego rozwoju tego co jest. Ludziom zwykle nie chce się zakładać nowych tematów, ale jak już takowe są, to ktoś zawsze w nich napisze. Z czasem może pojawić się w "Muzyce" więcej subfor, trzeba tylko popróbować z aktywniejszym jej moderowaniem i wyjść naprzeciw oczekiwaniom.

[Johnnny]

Myślę, że ma to sens. W takim dziale można by pisać nie tylko o rapie ale o hip hopie. Pojawiłyby się wątku o didżejach,writerach ,breakdance, a to tego można by zrobić osobne tematy na polski i zagraniczny rap, na wykonawców,na producentów. Jestem jak najbardziej za!!!

[Gumi5]

Jestem za, ale musi być troszkę o polskich wykonawcach/rapie/hip-hopie.

[Tony_Starks]

Przeczytałem twój post Turambar, i w sumie nie ma przeszkód, by twoje rozwiązanie wypróbować.

Proponuję przenieść temat ogólny o rapie, mojego autorstwa zresztą, do tego subforum, żeby był jakiś w miarę dobry start. Temat jest o rapie ogólnie, z tym, że można go zmienić chyba na "Rap z USA" (głównie dlatego, że dzięki moim staraniom jest silnie skoncentrowany na dźwiękach zza wielkiej wody). Bez sensu by było go zostawiać na forum o muzyce skoro ogólne tematy mają być w nowym subforum.

ale z doświadczenia wiem, że rapcore ma więcej fanów wśród fanów cięższych brzmień niż wśród fanów takich klasycznych rapowych brzmień.

sorry ogólnie za to zdanie, nie będę się tłumaczyć dlaczego tak wyglądał, bo, jak wspomniałem, 80%

Inne subfora to także dobry pomysł, ciekaw jestem, ile np, jest tu fanów elektroniki szeroko rozumianej. Im można by też coś dać chyba.

[Black Shadow]

Inne subfora to także dobry pomysł, ciekaw jestem, ile np, jest tu fanów elektroniki szeroko rozumianej. Im można by też coś dać chyba.

Owszem, fani fanami, ale przede wszystkim należy w miarę się upewnić czy taki dział po stworzeniu nie będzie świecił pustkami Narazie, zahaczając o temat, powiem, że nie widzę sensu tworzenia subforum dla electro a przynajmniej nie teraz, bo po prostu nie widzę przyrostu postów w odpowiednich tematach czyt. popularności

[Turambar]

Proponuję przenieść temat ogólny o rapie, mojego autorstwa zresztą, do tego subforum, żeby był jakiś w miarę dobry start. Temat jest o rapie ogólnie, z tym, że można go zmienić chyba na "Rap z USA" (głównie dlatego, że dzięki moim staraniom jest silnie skoncentrowany na dźwiękach zza wielkiej wody).

Ja proponuję, abyśmy najpierw pozakładali parę tematów, które mają pojawić się w nowym subforum w ogólnym dziale o Muzyce, a potem pomyśli się nad tym, aby założyć to subforum i potem przerzucić tam posty. Mam też sugestię, żeby stary temat o rapie zamknąć, a na jego miejsce założyć cztery odddzielne o poszczególnych "szkołach"(?) z USA. Wiesz, Zachód, Wschód, South... Amerykański jest najpopolarniejszy chyba, więc tematy te powinny żyć patrząc się na ogólny temat o rapie, który nastukał prawie 150 stron postów. Krótsze tematy są bardziej przyjazne, więc nie ma sensu znów zakładać worka, który za rok trzeba będzie znów resetować, a już teraz pomyśleć nad jego rozbiciem. Wątek "Rap - ogólnie" powinien chyba być jego następcą.

[Sandro]

Czy któryś z modów mógłby napisać, gdzie ten temat stoi? Co jeszcze trzeba wyjaśnić, kiedy można się spodziewać otwarcia subfrum?

[wies.niak]

kiedy można się spodziewać otwarcia subfrum?

Kiedy zainteresowanie nowym podforum będzie zdecydowanie większe niż 10 postów w czasie 3 dni. Zróbmy póki co tak, jak napisał Turambar (tylko trzeba przycisnąć Turambara, by wprowadził swoje propozycje ).

[Sandro]

To, że mało osób tu pisze, nie znaczy, że w subforum będą pustki przede wszystkim nie każdemu chce się negocjować wyglądu subforum, nie wszyscy wiedzą co napisać, a niektórym wisi czy coś takiego powstanie, ale jeśli będzie, to "cośtam" napiszą.

//edit

można już założyć te tematy o Midwest, Dirty South, West Coast i East Coast?

[Azog]

Zgadzam się z propozycjami Turambara. Podoba się mi jego pomysł i w 100% popieram to inicjatywę jako użytkownik FA. Także jak wspomniał nasz szanowny Junior Admin trzeba przycisnąć Turambara, by wprowadził pomysł w życie, więc czekamy?

[Turambar]

można już założyć te tematy o Midwest, Dirty South, West Coast i East Coast?

Zakładaj. Opisz krótko charakterystyczne cechy poszczególnych "nurtów", wymień przedstawicieli i go.

przede wszystkim nie każdemu chce się negocjować wyglądu subforum, nie wszyscy wiedzą co napisać

Wystarczy, że wykażą zainteresowanie. Jeśli komuś nie zależy na istnieniu subforum, to jego sprawa, jednak nam właśnie chodzi o to, by sprawdzić czy wy tego chcecie. Bo jednak osoba "chcąca", a nawet trzy to z deka mało. Dlatego chcemy, by na początek pozakładać trochę tematów i zobaczyć jak się będą zapełniały itd. Pośpiechu nie ma, mamy czas.

[Sandro]

Nie chce mi się pisać o wszystkich czterech Ja biorę East Coast, najlepszą szkołę Ale dziś tego raczej nie zrobię, urodziny mam i wiecie jak to jest

[Johnnny]

No i temat o beefach

[Jataman69]

Ja nie mam żadnych propozycji (innymi słowy zgadzam się ze wszystkim ) i wyrażam swoje zainteresowanie

[Gryfi5]

Ja również wyrażam swoje zainteresowanie. Zgadzam sie z pozostałymi co do tematów. Mam nadzieje, ze subforum wkrotce wejdzie w życie.