Najlepszy a najgorszy system walki

[TyRaNoX]

Właśnie. Tytuł zdradza wszystko. W jakiej grze wg. was system walki był najlepszy? A jaki na najgorszy? Można patrzeć na wszystko, na realizm, efektowność i dynamiczność czy grywalność.

Za przykłady nie ma sensu dawać wszelkich FPS'ów, Sportówek, Strategii czy RTS'ów. Także nie podajemy gier logicznych jak szachy czy interaktywne puzzle. Prosiłbym również o darowanie sobie takich przykładów gier jak żużel czy bilard na www.wp.pl.

Może dla przykładu wytypuje swoich faworytów:

Najlepsze:

Mount&Blade - Fantastyczny system walki, dokładnie taki jak lubię; niby tylko cztery ciosy i blok, ale każdy cios był zależny od gracza, bez żadnych z góry narzuconych combosów. Strzelanie z łuków, rzucanie oszczepami, miotanie toporkami daje naprawdę poczucie realizmu oraz niezłą frajdę.

SW JK Jedi Outcast/Academy - Jeszcze lepszy system walki, bardzo podobny do tego z M&B lecz wachlarz ciosów trochę większy do wyboru, poprzeczne cięcia oraz obroty, jedynie blok jest automatyczny i niezbyt efektywny. Tak jak w grze TaleWorlds każdy cios musi zostać zainicjowany przez gracza.

Dark Messiah Of Might&Magic - Kolejny świetny system walki a do tego z kamerą FPP. Do tego dla większego realizmu widzimy swoje ciało. Mamy lawinę słabych ciosów oraz cztery mocne, kierunkowe. Do tego jeszcze dochodzi tryb Adrenaliny, zwiększający efektowność i efektywność(ilość krwi także ;D ).

Najgorsze:

Zbyt wiele by wymieniać, ale najgorsze wg. mnie są gry z aktywną pauzą tzn. wszystkie Baldury, Icewind Deale, Neverwintery a także Dragon Age Orgins. Głównie przez ten system walki na te gry nawet nie spojrzę. Są strasznie nudne, człowiek ustawia co chce i może iść zaparzyć sobie herbatę a także zdąży ją wypić.

Dziwi mnie przykład Wiedźmina jako gra z rewolucyjnym systemem walki. Nie jest najgorszy więc nie będę go tu wymieniał, ale co jest niesamowitego w zmianie klikania myszką cały czas(pierwszy lepszy hack'n slash) na klikanie w równych odstępach czasu?

Co jest w tym rewolucyjnego? Nic. Ja już wolę myszkę masakrować. Tak jak napisał Phnom w recenzji gry Venetica

nawet super mocnych przeciwników da się rozwalić miarowymi kliknięciami. Racja, Wiesiek jest tutaj taki sam.

Czekam na wasze opinie.

[longbow]

Najlepsze:

- Devil May Cry 4 - unikatowa rzez, multum kombinacji i efektowna sieczka.

- Batman Arkham Asylum - za kazdym razem nowe ciosy, rozwijanie Batmana - bardzo dobry.

- Prince of Persia trylogia - moze w SoT nie bylo tylu kombinacji co w dwoch poxniejszych czesciach, ale ta plynnosc animacji zachwycala. Dalej robily sie dluzsze kombinacje, a w ostatniej czesci trylogii do tego doszly satysfakcjonujace ataki z ukrycia.

Najgorsze:

- seria Gothic

- Assassins Creed - ani troche efektowny, kontrataki powtarzaja sie i wali po prostu nudza (tak jak sama gra - kompletnie nei rozumiem "fenomenu" tej serii)

Wiedzminowy system walki mogl sie pochwalic efektownoscia i prostota. Latwo bylo wyprowadzac ciosy, Geralt byl mistrzem meicza i ta efektownosc dobra, tyle ze powinien sie skupic na celu, a nie machac mieczem an wszystkie strony jakby mial kompleksy, ze ktos go zajdzie z tylu.

[Doman18]

Po pierwsze w temacie powinieneś dopisać "system walki wręcz".

Hmm słowo "najlepszy" może mieć wiele znaczeń. Skoro większość wymienia od razu PoP czy DMC to pewnie "najlepszy" oznacza "efektowny". W takim przypadku można dodać tutaj jeszcze God Of War i wszystkie bijatyki pokroju TEKKEN, Virtua Fighter czy Mortal Kombat

Jeżeli jednak słowo najlepszy oznacza najbardziej dopracowany, najlepiej odwzorujący realia potyczki, najbardziej absorbujący i najbardziej satysfakcjonujący to bezwzględnie od wielu lat mistrzem jest Severance:Blade Of Darkness. Jak dotąd nie spotkałem się z równie realistycznym systemem w grach. Warto wspomnieć że prekursorem bardziej zaawansowanych systemów walki w nie-bijatykach był Die By the sword który często był porównywany do S:BoD

Jeżeli chodzi o Wieśka to trzeba zdać sobie sprawę że system jest wypadkową systemów aktywnych z pasywnymi. Z jednej strony mamy system oparty o (skromne) statystyki a z drugiej strony to nie jest puste klikanie ala Diablo. Moim zdaniem ten system to strzał w dziesiątkę. Dzięki niemu Wiesiek nie utonął w otchłani zapomnienia wśród innych cRPGów

- Assassins Creed - ani troche efektowny, kontrataki powtarzaja sie i wali po prostu nudza (tak jak sama gra - kompletnie nei rozumiem "fenomenu" tej serii)

Ja też nie Jedynie ataki sztyletem są fajne i efektowne. Reszta zdecydowanie monotonna.

[biolog271]

Mi najbardziej odpowiadał system walki z Wiedźmina. Był oszczędny, nie trza było zaklikać myszkę na śmierć żeby atak był efektywny ( i efektowny).

[Renegald]

Niektórzy może się nie zgodzą, ale według mnie ten najgorszy to z Two Worlds, a najlepszy to ten z nowego Prince of Persia i z całej serii.

[TyRaNoX]

Najgorsze:

- seria Gothic

- Assassins Creed - ani troche efektowny, kontrataki powtarzaja sie i wali po prostu nudza (tak jak sama gra - kompletnie nei rozumiem "fenomenu" tej serii)

Cholera, tu mnie zaskoczyłeś. Jestem ciekaw z jakich powodów nie przypadł ci do gustu?

Po pierwsze w temacie powinieneś dopisać "system walki wręcz".

Hmm, walka wręcz to także strzelanie z łuku?

Hmm słowo "najlepszy" może mieć wiele znaczeń. Skoro większość wymienia od razu PoP czy DMC to pewnie "najlepszy" oznacza "efektowny". W takim przypadku można dodać tutaj jeszcze God Of War i wszystkie bijatyki pokroju TEKKEN, Virtua Fighter czy Mortal Kombat

To zależy od ciebie . Ja liczę na realizm, dynamikę ale przede wszystkim na "wolność" w walce.

Inni liczą na brutalność i efektowność. Jak widzisz każdy gustuje inaczej.

Niektórzy może się nie zgodzą, ale według mnie ten najgorszy to z Two Worlds, a najlepszy to ten z nowego Prince of Persia i z całej serii.

O racja, ten z Two Worlds był koszmarny a do tego przyczyniała się także animacja, nie sądzisz?

[ganfrod]

Na poczatek powiem czemu ten temat jest troszke fee mym zdaniem. Bo otóż sam pomysł jest fajny można podzielić swoimi poglądami ale... system walki to bardzo niesprecyzowane określenie. Bo można brać system walki jako ten z action rpg albo slasherów, ale systemem walki bedzie też strzelanie w wszystkich fpsach czy zachowanie sie jednostek w rtsach czy walka w klasycznych rpgach. I jak tu to wszystko porównać? No pewnie że sie nie da.

No ale do kąkretów:

Jeśli chodzi o akcje to bez dwóch zdań najlepszy jest Devil May Cry we wszystkich odsłonach

Najgorszy zdecydowanie w gierce X-Blades - slaszer też potrafi nudzić

Jeśli chodzi o rpg prym wiodą u mnie oba KOTORY - dopiero po tej grze zrosumiałem jakim cudem jest aktywna pauza i jak wiele możliwości daje

Kompletną porażką jest Gothic ze względu na niedporacowanie całego sterowania i tym samym walki

Na wyróżnienie według mnie zasługuje również gierka mało znana SUDEKI bo kurcze ona wpelni i bardzo funkcjonalnie wykorzystuje myszke robiąc z rpg bardzo dobra gre akcji.

Fps rządzą sie ostatnio swoimi sprawami czyli walka zza osłon. I ja jestem za. Zwłaszcza kiedy dochodzi do tego wszystkiego taki jakiś fajny patent jak glaive którym można sterować w czasie lotu. Wogule nie robią czasem Dark Sector 2?

Zresztą tym samym dla mnie najwiekszą wadą fpsów jest system walki a la Poważny Sam. To przez takie granie bardzo często odbijałem sie od strzelanek.

No zdecydowanie na wyróżnienie zasługuje patent z czasem wykorzystany w Time Shifcie. TO również daje niezliczone możliwości w walce.

O strategiach krócej ja osobicie wole rts niż turówki wiec proszte jaki system walki wole.

Dziękuje

[Brickfull]

Batman Arkham Asylum - narazie numer jeden, głównie chodzi mi o zróżnicowanie.

Street Fighter 4 - dla perfekcjonistów.

DMC - za efektowność.

Aktywna pauza - nobla temu kto ją wymyślił. (co bym dał żeby niektóre RTSy ją miały, a tak się tylko od nich odbijam)

[Wizardius]

Według mnie to najlepsze to Devil may cry A szczególnie Nero, jak sie go rozwinie na maxa to jest po prostu kosmos.

W Gothicu 2 o ile pamietam (moze w 1 tez, w trojce tez nie wiem za slaby pc mam) podobało mi sie jak trzeba bylo w odpowiednich momentach kliknąć pare razy i bohater ladne balety odstawiał. W Assassin Creedzie tez było ładnie... również nie rozumiem kolegi wyżej...Był efektowny i prosty. Wystarczyło (w walce) w odpowiednim momencie użyc kontraataku i zaraz Altair efetkownie dobijał wroga... A samo zabijanie z cichacza po prostu dawało mi satysfakcje... ;D Może jeszcze Ninja Blade...nie wiem nie grałem, NARAZIE mi nie pójdzie. Bede miał nowego PC to ocenie.

Hm ja chyba wole oceniać po samej efektywnosci....gra to gra ma rozluźniac, wciągnać nas swoją historia tak samo jak ksiązka (albo film). Może i w tych wszsytkich bijatykach jest satysfkacja i wogule...i wlasnie od tego są bijatyki i niech tak pozostanie. (Chodzi mi tu o SF i VF itp...)

[TyRaNoX]

Na poczatek powiem czemu ten temat jest troszke fee mym zdaniem. Bo otóż sam pomysł jest fajny można podzielić swoimi poglądami ale... system walki to bardzo niesprecyzowane określenie. Bo można brać system walki jako ten z action rpg albo slasherów, ale systemem walki bedzie też strzelanie w wszystkich fpsach czy zachowanie sie jednostek w rtsach czy walka w klasycznych rpgach. I jak tu to wszystko porównać? No pewnie że sie nie da.

Racja, temat nie do końca sprecyzowany. Lecz trzeba wziąć pod uwagę to że w sumie ciężko jest to zrobić.

A na chłopski rozum, strzelanie z AK to wg. ciebie system walki? Nie o to mi raczej chodziło. Także różne RTS'y i strategie nie mają sensu bo... tam nie ma systemu walki. Tam jest tylko polecenie i różnorakie animacje walki.

Gatunki gier mogą być prawie wszystkie, ale dawanie za przykład Modern Warfare 2 albo Warcraft 3 mija się z celem.

[Wizardius]

To wez moze edytuj pierwszego posta i napisz to wytłuszczonym drugiem.... bo nie kazdy przewinie tą strone do końca

[ganfrod]

Racja, temat nie do końca sprecyzowany. Lecz trzeba wziąć pod uwagę to że w sumie ciężko jest to zrobić.

A na chłopski rozum, strzelanie z AK to wg. ciebie system walki? Nie o to mi raczej chodziło. Także różne RTS'y i strategie nie mają sensu bo... tam nie ma systemu walki. Tam jest tylko polecenie i różnorakie animacje walki.

No pewnie ze krycie sie za osłonami albo strzelanie na chama albo jeszcze próba cichego headshota, albo zabawy z czasem w trakcie wysyłania kulek ołowiu to wszystko jest systemem walki w fps ach i chyba nie chcesz mi powiedziec ze nie?

[Doman18]

Jeżeli chodzi o efektowność to God of War > DMC . Przynajmniej tak wynika z filmików bo w żadną nie grałem długo

Jeżeli chodzi o technikę walki to wydaje mi się że Ninja Gaiden (1 i Black) > All. Też tego nie jestem pewien ale stwierdzam na podstawie wielu filmików. Tylko że w przypadku NG ponoć trzeba mieć habilitację z "ninjologii" żeby ukończyć grę

[Wizardius]

Echale mi sie wydaje ze autorowi bardziej chodzilo system walki bronią biała.... W grach akcji typu PoP, AS itp

[TyRaNoX]

Racja, temat nie do końca sprecyzowany. Lecz trzeba wziąć pod uwagę to że w sumie ciężko jest to zrobić.

A na chłopski rozum, strzelanie z AK to wg. ciebie system walki? Nie o to mi raczej chodziło. Także różne RTS'y i strategie nie mają sensu bo... tam nie ma systemu walki. Tam jest tylko polecenie i różnorakie animacje walki.

No pewnie ze krycie sie za osłonami albo strzelanie na chama albo jeszcze próba cichego headshota, albo zabawy z czasem w trakcie wysyłania kulek ołowiu to wszystko jest systemem walki w fps ach i chyba nie chcesz mi powiedziec ze nie?

Masz rację! Grając w kółko i krzyżyk na onecie także występuje system walki. Nie dość że trzeba umysłowo z przeciwnikiem walczyć i strategicznie myśleć to także trzeba wojować z nerwami!

Teraz zaczynam uważać że niepotrzebnie się czepiasz...

Echale mi sie wydaje ze autorowi bardziej chodzilo system walki bronią biała.... smile_prosty.gif W grach akcji typu PoP, AS itp

Może nie koniecznie tylko bronią białą, ale naciskanie spustu w Desert Eagle to nie system walki prawda?

Ale jakby nie patrzeć większość userów zrozumiała temat.

Bo przykłady SF czy Tekken uważam za co najmniej ciekawe.

Od siebie dodam jeszcze że Fight Night Round 4 z tą walką która wiąże pięści z prawym analogiem jest co najmniej rewelacyjna.

[ganfrod]

Masz rację! Grając w kółko i krzyżyk na onecie także występuje system walki. Nie dość że trzeba umysłowo z przeciwnikiem walczyć i strategicznie myśleć to także trzeba wojować z nerwami!

Teraz zaczynam uważać że niepotrzebnie się czepiasz...

Wcale sie nie czepiam ale jesli uważasz że w FPSach nie ma systemu walki to spróbuj przejść Gears of War albo jakiegokolwiek Splinterr Cella na chama na hurra albo pobawić sie w krycie za oslonami w Seurious Samie.

[Darkviper1989]

Najlepszy system był w grze Final Fantasy VII a najgorszy w Final Fantasy XII

[longbow]

@TyRaNoX - co do systemu walki to po prostu jest on schematyczny, zero emocji, kontry po pewnym czasie tez przestaja zachwycac (choc mnie z poczatku w ogole nei zachwycily).

Co do samej gry - tez jest schematyczna, nudna, bez klimatu, ma kiepski system walki - zamiast dawac frajde z pokonanych przeciwnikow, ja czulem ulge. Do tego beznadziejna fabula, zero zapadajacych w pamiec postaci (z nijakim Altairem na czele), a obiektem zaskoczenia mialo byc zakonczenie, ktore zaskoczylo swoja glupota i "beznadziejnoscia".

[Chmielok]

Najlepszy Mass Effect. Aktywna pauza, wiele umiejetnosci bohaterow.

Najgorszy GRAW. Ani to zbyt inuicyjne, ani przyjemne.

[biolog271]

Najgorszy to chyba ten z Two Worlds

[icecube]

Najlepszy system walki - Teken , Soul Calib....

Najgorszy MDK i Legacy of Kain: Soul Reaver

[Raju]

Najlepszy system walki mozna zobaczyc w grze Robin Hood: Legenda Sherwood Nie, to nie jest zart i kto gral, powinien wiedziec o co mi chodzi W tej grze bohater, ktorego wybierzemy, zachowuje sie dokladnie tak, jak chcemy. Ruch myszka w lewo - atak z prawej strony i odwrotnie, ruch myszka do przodu - pchniecie, zatoczenie kursorem kola - obrot i wywrocenie przeciwnika. Wszystko dokladnie tak, jak my zaplanujemy i chcemy

Dobry system walki wystepuje tez w Mount&Blade - cos podobnego do Robin Hooda - odpowiedni ruch mysza - cios z danej strony

[longbow]

Jeśli chodzi i ostrzelaniny, to najlepsze sa w Stalkerze. W 100% realistyczne zachowanie broni (może się zaciąć, odrzut mocny przy dłuższej serii i efekty dźwiękowe) i do tego ogromna frajda nawet z ubicia jednego najemnika. Jeszcze Far Cry 2 miał dobre strzelaniny i seria Call of Duty (tu brak realizmu moge wybaczyc).

Najgorsze - no tutaj to Operation Flashpoint. Dlaczego? A dlatego, że to jest symulator, a broń prawie nie odrzuca, nie zacina się. Jak ma być realizm, to na całego.

[Doman18]

@Longbow a przeczytałeś pierwszego posta?

[Mack]

Fajny system walki był w Wiedźminie, wiadomo był troche kontrowersyjny ale jak wpore się łączyło ataki to naprawde zabójcze kombosy wychodziły. A na końcówce gry już wogóle totalna rzeź Poprostu bardzo mi przypadł do gustu taki system i chętnie bym go widział w wielu innych grach tego pokroju. Potem pamiętam jeszcze taką gre jak Fighting Force, gra stara ale system walki genialny wraz z elementami otoczenia, dzisiaj to norma, ale kiedyś nowość. A jeżeli chodzi o szczelanki to bajecznie się strzelało i wogóle wymiany ognia były efektowne w grze Frontlines - Fuel of War, to grał ten wie o co chodzi. Do dzisiaj przypominają mi się te przelatujące pociski z wyrzutni rakiet tuż nad głową pozostawiające taki biały obłoczek dymu za sobą.

A najgorszego systemu walki jakoś nie mogę sobie przypomnieć.

Pozdrawiam