Skocz do zawartości

Zarchiwizowany

Ten temat jest archiwizowany i nie można dodawać nowych odpowiedzi.

Ramon

Płyta główna na Z87 do max. 500 zł

Polecane posty

Jako że pomogliście mi z Windowsem i rozwialiście moje wątpliwości, to teraz czas na kolejne podzespoły smile_prosty.gif Sprawa przedstawia się tak:

- chcę wymienić XP na coś 64bit i przy okazji zrobić upgrade komputera. Ponieważ (jako student) pieniędzy nie mam aż tak dużo, chcę upgrade zrobić stopniowo, zaczynając od płyty głównej. Ponieważ (jako student tongue_prosty.gif) mogę pobrać za darmo Windowsa 7/8/8.1 na razie odpada mi ten wydatek oraz problem z kluczem Windowsa/licencją. Plan jest taki, żeby kupić przyzwoitą płytę główną dobrą do dalszej rozbudowy w przyszłości oraz tymczasowo jakiś tani procesor oraz tanie pamięci RAM. Karta graficzna, dysk, zasilacz i cała reszta przechodzą ze starego zestawu.

Czego oczekuję?

- Zestaw na pewno docelowo ma działać z układem Intela Z87 (jeśli to zły wybór, to naprostujcie mnie)

- Na 140% zestaw ma dobrze współpracować z grafiką Geforce (nie przewiduję raczej ekstremizmów typu dwie karty graficzne, ale dobrze by było, żeby 'w razie w' obsługiwał bezproblemowo SLI)

- W przyszłości chciałbym uzupełnić zestawi o dysk SSD (ma na nim być zainstalowany system i ma to przyspieszyć jego działanie)

- Obojętnie jak dobre zintegrowane układy audio by obecnie nie były chciałbym, aby była możliwość podłączenia osobnej karty dźwiękowej

- Od jakiegoś czasu na kompie głównie pracuję, przeglądam internet, ostatnimi czasy mniej gram (ale to jest związane z tym, że padła mi karta graficzna i teraz mam włożoną starą 9500GT). Tak czy inaczej najważniejsze w kupnie nowej płyty głównej jest dla mnie to, żeby była ona przyzwoitą bazą pod rozbudowę dla zestawu ze średniej półki oraz żeby była niezawodna

- Na pewno nie będę też nic podkręcał.

Teraz garść pytań, na które odpowiedzi jeszcze nie znalazłem:

1) Czy jeśli karta posiada tylko jedną kość UEFI, to od razu należy ją skreślić?

2) Jakie są różnice między kartami sieciowymi Intela, Realteka, Killer E2200 i Killer E2201? Która z nich jest najlepsza, jeśli w ogóle takie pytanie ma sens?

Płyty główne, które znalazłem:

- ASRock Extreme 4 (ok. 500 zł)

http://proline.pl/?p=Z87+EXTREME4

- GIGABYTE G1. Sniper (ok. 510 zł)

http://www.morele.ne...per-z87-618583/

- ASRock Fatal1ty Z87 Killer (ok. 490 zł)

http://www.morele.ne...-killer-610512/

- MSI-G43 Gaming (ok. 410 zł) & MSI-G45 Gaming (ok. 470 zł)

http://www.morele.ne...-gaming-602557/

http://www.morele.ne...haswell-581870/

I płyty, które już nie są moimi aż tak dużymi faworytami jak te wyżej:

- ASRock Z87 Pro4 (ok. 360 zł)

http://www.morele.ne...87-pro4-581435/

- GIGABYTE Z87-HD3 (ok. 380 zł)

http://proline.pl/?p=GA-Z87-HD3

- GIGABYTE Z87X-D3H (ok. 535 zł)

http://proline.pl/?p=GA-Z87X-D3H

- MSI Z87-G41 (ok. 325 zł)

http://www.komputron...41_PC_Mate.html

Do wszystkich płyt głównych mam też linki z testu PCLab (bo stamtąd je brałem) - jeśli wolno, to też je wrzucę. Są nieco bardziej przejrzyste.

Generalnie zależy mi na tym, żeby wydać jak najmniej pieniędzy, ale z drugiej strony chcę kupić jak najlepszą i najbardziej optymalną płytę główną (biednych ludzi nie stać na tanie rzeczy biggrin_prosty.gif), dlatego są tutaj konstrukcje i tanie (300 do 400 zł), ale też i droższe (okolice 500 zł). Jeżeli warto będzie dopłacić i są ku temu dobre powody - zrobię to.

Czekam na Wasze opinie i rady!

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1. Nie, bo i czemu?

2. Szczerze, to nie ma sensu się rozdrabniać w tej kwestii - różnicy to nie zrobi.

W każdym razie - skoro nie będziesz podkręcał, to nie ma sensu wydawać aż tyle kasy na płytę główną. Z nawiązką swoją rolę spełni nawet i tani ASRock H87 Pro4, nie potrzebujesz niczego lepszego. No chyba, że chipset Z87 ma jakąś funkcję której koniecznie potrzebujesz, to wtedy wystarczy wziąć coś taniego w stylu np. ASRock Z87 Pro3 i wystarczy.

Branie płyty za 500zł przy braku OC ciężko uzasadnić :)

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prawdę mówiąc to ostatni raz zagłębiałem się w te tematy jakieś pięć lat temu, kiedy kupowałem obecny komputer. Dlatego też kierowałem się chipsetem Z87 jako najnowszym. Zdaje się, że też nie do końca zrozumiałem jedną rzecz: wydawało mi się, że procesory Intel Core czwartej generacji współpracują tylko z Z87, ale teraz właśnie puknąłem się w głowę, poczytałem jeszcze trochę i doszło do mnie, że chipset to jednak nie to samo co podstawka tongue_prosty.gif

Tak czy inaczej pobieżnie teraz przejrzałem to, co mi podrzuciłeś i widzę, że płyty na H87 obsługują pamięci RAM do 1600MHz, a te na Z87 ponad tę wartość. Czy to przełoży się aż tak na wydajność patrząc w dłuższej perspektywie czasu? Dodam, że komputer, który chciałbym złożyć prawie na pewno będzie służyć przez następne co najmniej pięć lat, dlatego patrzę nieco w przód.

Bo tak właściwie to czym różnią się te dwa chipsety od siebie?

Przy okazji - jeśli chodzi o producentów. Czy jest jakiś, którego produkty są bardziej niezawodne niż inne? Ewentualnie w drugą stronę - czy któryś robi jakościowo gorsze płyty niż reszta? Miałem grafikę Gigabyte GFgtx260, która po jakimś czasie padła, dlatego mam pewne uprzedzenie do Gigabyte'a właśnie. Słusznie czy nie?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Właśnie znalazłem dość łopatologicznie wytłumaczone różnice między tymi dwoma chipsetami:

http://www.pugetsyst...difference-473/

Do kompletu informacji przydałaby mi się tylko odpowiedź na pytanie czym dokładnie jest technologia 'tiny lake'?

Generalnie jeśli dobrze rozumiem, to ogólnie różnica między Z87 a H87 jest taka, że ten drugi nie nadaje się do OC i obsługuje RAM o mniejszej częstotliwości (do 1600MHz). Nie ukrywam, że szybszy RAM czasem by mi się przydał (praca w Autodesku itp), ale z drugiej strony przy obecnym moim sprzęcie też tragedii nie ma:

- Asus p5q

- Core2Duo E8500

- Gf 9500GT

- 4GB ramu - o ironio - nie pamiętam jakiej częstotliwości (1300 albo mniej).

Niemniej jeśli załadowałbym do komputera 16GM pamięci ram (albo w przypływie gotówki - 32) to i tak przestanie mieć to aż takie znaczenie, prawda?

Jeżeli wszystko przedstawia się tak, jak napisałem, to teraz pozostaje pytanie-dylemat:

- czy lepiej kupić lepszą płytę na H87 (np. ASRock H97 Pro4)

- czy może kupić tańszą i mniej wypasioną płytę na Z87?

Nie ukrywam, że mam teraz mały mętlik w głowie biggrin_prosty.gif

EDIT:

ostatnie pytanie jest może nieco źle przeze mnie zadane. Na ten moment zastanawiam się nad wyborem jednej z trzech płyt. Wybór zawęziłem do ASRocka, zgodnie z sugestią:

- Extreme4 500 zł

- Z87 Pro4 370 zł

- H87 Pro4 280 zł

Najbardziej przekonuje mnie Z87 Pro4. Mimo tego, że w OC bawić się nie będę, to obsługa większej częstotliwości RAM wydaje się być dla mnie nieco bardziej przyszłościowa (ale to mogą być oczywiście mylne wrażenia). Różnica między nią a H87 Pro4 to prawie sto złotych, ale wydaje mi się ona warta zapłacenia, zwłaszcza, że to i tak o ponad 100zł mniej niż płyty, które miałem na celu pierwotnie.

Czy moje rozumowanie jest rozsądne, czy gadam bzdury?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dobra, po szybkim riserczu na temat RAM-ów przyznaję Ci rację wink_prosty.gif W takim razie ASRock H87Pro4 póki co. Wygląda na rozsądny kompromis między ceną a osiągami dla komputera przeznaczonego do pracy i od czasu do czasu gier.

Teraz czas dobrać do tego procesor biggrin_prosty.gif Nie chciałbym zakładać specjalnie kolejnego tematu (zwłaszcza, że prawdopodobnie jeszcze będę miał potrzebę zapytać o kilka rzeczy), więc pytania dwa:

1) jaki kupić do tego procesor, tak, aby był jak najtańszy i nie powodował białej gorączki swoim powolnym działaniem? Celeron? Pentuim? Od serii i3 zaczynają się już większe ceny. Czy coś takiego - http://www.morele.ne...46g1820-625498/ - ma sens? Chodzi o procesor na teraz, który za jakiś czas miałby być zmieniony na coś lepszego. Na pewno w planach jest dużo przeglądania internetu i wszystko to, co wyżej (z rzadka jakaś amatorska obróbka grafiki, muzyki itp). W tym przypadku używka oczywiście wchodzi w grę.

2) jakiego procesora za ok 500zł szukać? Coś, co będzie już czymś porządnym i w miarę szybkim, nadającym się i do pracy i do gier.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdzieś czytałem, że jedynie Z87 obsługuje TRIM w kilku SSD połączonych RAID'em, chociaż przesadnie pewna ta informacja nie jest.

1. Chyba ciężko będzie znaleźć Haswell'ową używkę. Zamiast tego Celerona wolałbym dopłacić do Pentium'a G3220/G3420, no chyba, że procesor jest rzeczywiście bardzo przejściowy.

2. Za tyle można już szukać i5 - 4440 lub mocniejszy 4570. O ile do zastosowań profesjonalnych są jeszcze procesory z HyperThreadingiem, o tyle do gier te 4 rdzenie to obecnie najlepszy wybór.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

TRIM odpowiada za poprawną pracę SSD, w szczególności dba o równomierne zużycie komórek pamięci oraz o czyszczenie nieużywanych komórek pamięci flash (generalnie dane nie są usuwane z pamięci, a tylko oznaczane jako usunięte; a zapis do pustej komórki trwa krócej niż do tej, która jakieś dane - nawet już usunięte - zawiera; TRIM dba o to, by spadek wydajności z tego tytułu był jak najmniejszy). Krótko mówiąc TRIM zwiększa żywotność i wydajność SSD.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rozumiem. Czyli jego brak trochę ogranicza mi możliwości w zakresie SSD. Nie szkodzi, to nie jest aż tak istotne mimo wszystko.

To teraz pytanie trochę z czapy odnośnie procesorów: jak wydajnościowo będzie się miał Pentium G3220 do mojego obecnego C2D E8500? Głównie chodzi mi o to, czy nie zrobię wydajnościowego kroku w tył, a jeśli już, to żeby nie był on przesadnie duży.

Czy takie - http://www.cpu-world.com/Compare/386/Intel_Core_2_Duo_E8500_vs_Intel_Pentium_Dual-Core_G3220.html - suche zestawienia są jako tako miarodajne?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A, okej, głowa przeładowana informacjami nie przyswaja już tak dobrze jak parę godzin temu :D

Tak czy inaczej to same dobre wiadomości, bo - razem z Windowsem pobranym z MSDAA - może uda mi się złożyć nowy zestaw w kwocie kilkukrotnie mniejszej niż zakładałem. A to zawsze plus.

W takim razie na tę chwilę:

- ASRock H87 Pro4

- Pentium G3220

więc czas na RAM. Czy tutaj kierować się czymś konkretnym, czy po prostu brać najtańsze Kingstony albo Goodramy 1600MHz?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli nie nastawiasz się zbyt mocno na zastosowania profesjonalne (np. wspomniana obróbka grafiki), to raczje nie odczujesz różnicy między nimi, a 1333MHz. Ale przy minimalnej dopłacie sam wolałbym wziąć 1600. Jeżeli liczysz na trochę większą wydajność, to możesz też zwrócić uwagę na mniejsze opóźnienia - CL9 zamiast najczęściej spotykanych CL11.

Obecnie na pamięci jest udzielana dożywotnia gwarancja, więc przesadnie wielkiej wagi bym do producenta nie przywiązywał, jeżeli jednak tworzymy listę "zaufanych" producentów, to dorzuciłbym do niej jeszcze np. Corsair, Crucial, GeIL, Patroit, czy Team Group.

Ostatnia sprawa to napięcia - Haswell'e wolą 1.5V.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rozumiem. Na profesjonalną obróbkę grafiki się nie nastawiam, bo w ogóle się tym nie zajmuję. Raczej czasem amatorsko i to też tylko pierdoły. Bardziej muzyka, CAD, ale to i tak są rzeczy, które zabierają trochę RAMu. Czy 8GB na początek wystarczy, żeby obsłużyć Windowsa 7/8 + bezstresowo pracować? Bo jeśli tak, to zastanawiam się, czy nie będzie rozsądnie od razu kupić nieco bardziej wypasionych RAMów, żeby potem ich nie wymieniać, a po prostu dokupić.

I jeszcze jedno pytanie - jak ma się sprawa w przypadku łączenia różnych kości RAM? Np. 8GB 1600 MHz CL9 + powiedzmy 4GB 1333 MHz CL11?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

O ile nie odpalę jakiegoś samodzielnie napisanego programu, który po prostu musi zabrać super dużo pamięci, to nie jestem w stanie dobić do 4GB. Przy CAD'ie 8GB wydaje się być rozsądną wielkością - musiałbyś się naprawdę postarać, żeby zająć więcej. Obecnie najatrakcyjniejszą ofertą są chyba te Cruciale, oszczędzanie kilku % ceny kosztem parametrów nie ma moim zdaniem sensu - nawet jeżeli nie zauważysz różnicy w szybkości działania, to może kiedyś łatwiej odsprzedasz.

O ile się nie mylę, wszystkie kości muszą pracować na dokładnie tych samych parametrach, więc w takim przypadku będą zaniżone do 1333/CL11.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kwestia ASRock H87 a Z87 jeszcze nie jest do końca zamknięta, bo wszystko zależy od funduszy, jakimi będę dysponował po świętach. Czemu dokładnie wziąłbyś tego ASRocka zamiast H87?

A skoro już bardzo dokładnie wyjaśniliście mi większość rzeczy, która była dla mnie niewiadomą, to podrążę jeszcze ten temat. Na razie zatrzymałem się na konfiguracji opartej na nowych komponentach czwartej serii Core, ale co powiedzielibyście na poprzednią generację?

Czy np. za teoretycznie te same pieniądze nie dostałbym lepszej konfiguracji opartej - strzelam - na nowej płycie Z77, ale używanym procesorze już nie Pentium ale np. i5 albo i7? Nie sprawdziłem jeszcze cen, więc to czysto teoretyczne rozważania, ale czy pójście w poprzednią generację miałoby w ogóle sens?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A czy ktoś miał jakieś doświadczenia z kupowaniem używanych procesorów? O co pytać sprzedawce, na co zwracać uwagę? Mam trochę uraz do kupowania używanych sprzętów elektronicznych, ale rzeczywiście - jeśli znalazłbym w miarę tanio za podobną cenę wyraźnie lepszy procesor na LGA1155 niż nowy na 1150, to mógłbym zaryzykować oparcie konfiguracji na tej podstawce.

Bo płyta główna na pewno będzie kupiona nowa, tutaj wolałbym nie wtopić.

edit: a jak z obsługą RAMu? Wyczytałem, że procesory na LGA1155 bez podkręcenia nie obsługują natywnie więcej niż 1333MHz?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie ma się co bać używanych procesorów, praktycznie sie nie psują. Zapytać możesz, czy był podkręcany i jesli tak, to na jakich ustawieniach pracował.

Co do pamięci, to jest to zależne od procesora i kontrolera pamięci w nim zawartego, jak również od płyty głównej.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A jak jest z temperaturami w Haswellach? Jeśli wierzyć temu, co piszą w internecie, to dość mocno się grzeją w porównaniu do poprzednich generacji. Ale domyślam się, że bez kręcenia i z dość solidnym chłodzeniem (Scythe Ninja) nie powinno być większych problemów?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trochę się przejmuję, bo obudowy nie mogę domknąć :P

Jeszcze pozostaje kwestia zasilacza, bo teoretycznie też powinien wystarczyć, ale w praktyce lepiej zapytać:

- zakładając docelowo któryś z modeli i5 (albo nawet niech będzie ten Pentium G3220), 8GB RAMu i docelowo grafikę Zotac GTX750Ti OC 2GB mam się martwić, że Corsair vx550W tego nie pociągnie, czy raczej na pewno nie ma się czego obawiać?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach



  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Utwórz nowe...